Министерството на отбраната на Русия разработва въвеждането на закон за защита на руските военни паметници и символи, които се намират в чужбина. Законът ще предвижда наказателна отговорност за унищожаване или повреждане на руските мемориали зад граница.
"Дневник" съобщават, че текстът е публикуван на държавния сайт regulation.gor.ru като тепърва предстои неговото обществено обсъждане.
Обхватът на проектозакона е такъв, че ще има предвид както паметниците, построени след Руско-турската освободителна война, така и тези, изградени след Втората световна война.
В това число попадат музеи, военни гробища и всичко, което се определя като обект на военна слава през вековете. Такъв например е паметникът "Альоша" в Пловдив.
В мотивите към законопроекта става ясно обаче, че той ще цели предимно защита на паметниците, построени именно след Втората световна война.
Той трябва да бъде допълнение към закон, който преследва унищожаването или увреждането на културни обекти и природни комплекси, защитени от държавата. Сега предложението е към този закон да бъде прибавено и посегателството върху "символи на воинската слава на Русия".
Ако бъде одобрен в сегашния му вид, законът ще предвижда глоби до 3 млн. рубли или около 42 хил. евро и присъда за принудителен обществен труд до 4 години (или лишаване от свобода за същия период).
В случай, че деянието е извършено от група лица, мотивирани от ненавист и враждебност, глобата би трябвало да е до 5 млн. рубли, а лишаването от свобода - до 5 години.
При внасянето на предложението е уточнено, че се очаква то да бъде одобрено и да влезе в сила до края на тази година.
Авторите на проектозакона пишат към него, че посегателствата върху военни паметници са "престъпления с особена опасност, тъй като нанасят вреда не само на съществуващо имущество, на обществения ред и нравствеността, но и са насочени към изкривяване хода на историческите събития, способства за формирането на изкривено обществено съзнание и настроения, омаловажават ролята на въоръжените сили на Русия за поддържането на международния мир и сигурност, отричат решенията на Международния военен трибунал в частта му за осъждане завоевателната политика на фашизма и фактите за престъпленията на фашизма на окупираните територии".
Недовослтво и спорове около руските паметници има не само в България. В Латвия тепърва ще се обсъжда инициатива за демонтирането на Паметника на освободителите в Рига, построен през 1985 г. като символ на победата над нацизма.
Доксе, Насилието е неотделима част от човешката природа. Откак свят светувв нищо, което си струва, не е станало без насилие, в по-мек вариант принуда. Съгласен съм, че хитлеристката армия е била агресор. А каква е била червената през 39г, когато заедно с хитлеристката е разделила Полша? Каква е била през 40г във Финландия? Каква е била през 45г, когато е нападнала японската, която 4 години не е закачила беззащитния й тил? Както казват руснаците "ваше ръило тоже в пухе". Не, че го хваля, но некадърният български елит за 64г е издигнал България от полуфеодален турски вилает до първа на балканите. И то против всички съседи, подкрепяни от цяла Европа и Русия. И единствената върната заграбена територия е върната под натиска на Хитлер. Сталин, който тогава е бил негов съюзник, след войната не се отметнал. Всъщност за него е било безразлично, защото и 2-те държави станали негови васали. На мястото на некадърния елит червената армия поставила титани на мисълта, като ГД и ВЧ, които никога не биха могли да влязат в управлението без нея. Слава!!! Не знам, и ти не знаеш, колко глави са отрязани по заповед на ген. Вълков, но със сигурност са по-малко от тия по заповед на Георги Димитров И интелигенцията не е била пренебрегната и от него. Паметниците във Виена и Берлин са издигнати по време на окупация. Не зман как се отнасят австрийците, но все пак при тях съветската окупация е била кратка, може да не им пука. В Берлин продължи до 89г и там също останаха много хора, които съжаляват. През 2002 мой приятел, който работеше там, ми каза, че се вдигнали на протест за запазване името на Георги Димитров Щрасе и успели. Наскоро в Стани богат чух, че все пак са го махнали. Защо франкофонците да не издигнат паметник на Наполеон? А виж, паметници на Робеспиер, Дантон и Марат във Франция няма. Мисля, че има в Москва. А колоната на малкия Наполеон са ч съборили след като го свалили. За джамията имаме пример не другаде а в Истанбул. Света София е музей. За паметните плочи на турските терористи трябва да благодарим на БКП, която създаде ДПС и на новия голям брат, който ги поддържа твърдо и неотклонно. Даже един посраник, не помня Монтгомъри или Пърдю искаше да си променим конституцията за тяхно удобство.Изобщо, мисля, че противоречивите паметници следва да са по-настрана, за да възбуждат по-малко противоречия. А то сега какво става, не само съветските поклонници а и геевете се сбират под шпагина.
Деде, някои неща сме ги минали по няколко пъти, но ти пак си караш старата песен. Мога да разбера Онуфрието, което не може да различи Шмайзер от Шпагин и пише елементарни простотии, теб не мога! Германия нападна СССР по линията - Кишинев, Черновци, Лвов, Брест, Вилнюс, Рига, и от Финландия нагоре към Ленинград . Бившите руски територии , дарени от германският агент Ленин , на все още воюващата Германия през Първата Световна Война , за да може Русия да излезе от войната , като дава на Германците от своите територии . Впоследствие Германия губи войната ,и териториите . СССР е раздиран от гражданска война , тези територии остават в Полша. При нападението на Германците над Полша, Сталин се придвижва в тези територии , след предварителна договорка с Хитлер, иначе СССР можеше завинаги да се раздели с тях , и да останат вечно при германците , но Хитлер нападна СССР, сбърка , и обърка цялата кондика , и нашата включително. Когато европейските парламенти говорят за договора за ненападение , сключен между СССР и Германия, те нарочно забравят един крайно важен факт. СССР беше последната голяма европейска държава, която подписа този документ. През 1934г. Полша става първата в Европа страна подписала пакт за ненападение с Германия. В деня на Мюнхенския договор 1938 г. точно такъв договор подписва Англия (почти година преди съветско-германския договор). По-късно същата 1938 г. такъв договор подписва и Франция. В резултат на Мюнхенския сговор от 1938 г. Англия и Франция нахраниха хитлеристка Германия с Чехословакия, плюейки на по-рано сключените с нея договорености. Това и стана сигнал за началото на Втората световна война. И доколкото вината за това престъпление лежи в пълна степен върху Западна Европа, то точно тази Европа днес всячески се опитва да прехвърли отговорността върху СССР. Пактът Молотов-Рибентропот 1939 г. е отговор на Мюнхенския сговор от 1938 г., сключен между Франция, Англия и Хитлер. "Договор за ненападение" по онова време е обичайна практика в дипломацията с цел отсрочване на евентуални военни действия и печелене на време. СССР умело се е възползвал от тази дипломатическа практика.
Паметникът на Съветската (Червената) армия в София е, най-вече и преди всичко, знак-символ на признателността на българския Народ към тази армия, допринесла за падането на Монархията и монархическата власт и фамилия в България, причинили две национални катастрофи, с огромни човешки, материални и териториални загуби на България! Освен това, ако я нямаше окупационната съветска армия Гърция щеше да е черноморска държава за сметка на България(искания по Парижкия договор 1947 г) .А Пловдив щеше да се казва Филипополис и нямаше да има паметник на Альоша! Ама кой да мисли по тези въпроси? Даже запазваме териториалната си цялост отпреди войната, като ни се признава и връщането на Южна Добруджа съгласно Крайовската спогодба от 1940 г. Ако Сталин се застъпва за териториалната ни цялост, защото ставаме негови васали, то по-до-добре ли е от това, да сме с разпокъсана територия, но не и негови васали?! Днес, Деде, сме васали на кого.. и с каква територия? Паметника на Съветската армия в София е построен през 1954 год.( не 1944) с даренията на софиянци .Когато паметниците се строяха, настроението на по-голямата част на народонаселението тогава беше, че тя заслужава такива паметници.Съмняваме днес хората(освен няколко платени кресливи соросоида), да имат същото настроение спрямо паметник на американските летци.
Карай, гети, кажи и за Матросов и Космодемянская, за Митко Палаузов и Вела Пеева. Писна ми. Достоен събеседник за тебе е уточнителят. И павето, ама той май отиде да събаря кримския мост. Аз с тебе свърших.
ФРАКЦИОННА БОРБА и разкол сред потомците на АБпФК. Още малко и ще се изтрепят... Споко бе, нали сте братовчеди. Осъзнайте се!
Деде, ти нали уж си "патриот", но не те интересува цялостта на нацията и родината, дерт ти е да убиеш комунизма. Комунизма е идеология, дойде и си отиде.Нацията и родината останаха, похабена, но остана. Какво остана след Ньойския договор?? Не се различаваш от русофобите, които не се интересуват от нация и родина, а да убият Русия. Някои хора изобщо не си давате сметка, че ако не беше комунистическия режим, Югославия и Гърция щяха да подложат България на разпокъсване и геноцид ! А и другите съседи нямаше да седят със скръстени ръце...
Браво Гети! Брилятно, за пореден път слагаш в джоба разни недоклатени продажници, начело с Онуфрието. А сега да подхвана Дедото: Дедо, айде ако може без тия момински фръцкания, като "писна ми". А със Зоя космодемянская прибягваш до похвати, точно като на платен от някое НПО соросоид. Съвсем прав е Гети, че на тебе не ти пука май въобще за България, а за комунизма и комунистите. Иначе, нямаше да дрънкаш тези глупости, когато спорехме за паметника 1300 години. И ти, като някои други, те беше яд, че този паметник е дело на социалистическа България и какво ли не измислихте, само и само да го премахнете. Та грозен бил, та не му било там мястото, ама бил на мястото на друг един паметник. Че то всяко нещо, като не се поддържа един ден става грозно. А той умишлено не се поддържаше от продажническите общински власти. Имаше проект /при това много хубав, аз го гледах/, да се върне и другия паметник, макар и в съседство, но не ...... този трябваше да се разруши и това е. И въобще не ви дойде на ум, че така се излагате пред цял свят именно като хора, които пет пари не дават за държавата си, нищо че надуват фанфари за обратното. В главите ви са само комунизма и Червената армия. И мисля, че ти най-добре знаеш с какво потекло бяха поне половината от хората на важни държавни постове през 70-те и 80-те. Все деца или внуци на интелигенцията от онова време, та дори и на "елита". То е нямало как и да бъде иначе, след като почти всички комунисти са били избити до тогава, барабар с жените и децата им. Сигурно си чувал и за Т.Живков, че е бил агент на Гешев. Дали е вярно - аз поне не знам. Но съм разговарял с партизани от онова време, които бяха убедени в това. Та айде стига с тия приказки - какъв терор било и какъв ужас. А от 1923 г. насетне какво е било? Празненства, валсове и братска любов? "Насилието е неотменима част от човешката природа", казваш. Това, оправдание ли е? Ако да, тогава защо не започнете да хулите и Христос? Сега да ти кажа и мнението ми за успехите на България. След освобождението, Дедо, т.нар. от теб "успехи" на България, са успехи в имитацията. Имитация на запада. На неговите структури, форми, култура и т.н. За мен това не е успех. Успехът е ясна та визия за това кой си и къде искаш да отидеш, като гледаш не другите, а себе си.
Някои хора изобщо не си давате сметка, че ако не беше комунистическия режим, Югославия и Гърция щяха да подложат България на разпокъсване и геноцид ! А и другите съседи нямаше да седят със скръстени ръце... ========================================== А като дойде режима първото нещо беше да им харижат Македония и да превърнат част от българския народ в "македонци". Освен това са обсъждали дали да не добавят към това и Пиринско.
Ако бъде одобрен в сегашния му вид, законът ще предвижда глоби до 3 млн. рубли или около 42 хил. евро и присъда за принудителен обществен труд до 4 години (или лишаване от свобода за същия период). ------------------------------------------------------------------------------------------------ А какво точно трябва да означава това? Че руската милиция ще арестува хора на територията на чужди държави ли?
Онуфрий | 24.06.201910:49 А като дойде режима първото нещо беше да им харижат Македония.. ______________________ Пълни глупости... Свали си глупендерските очила прочети от кога сегашна Северна Македония не е под юрисдикцията на София!
>А като дойде режима първото нещо беше да им харижат Македония и да превърнат част от българския народ в "македонци". Освен това са обсъждали дали да не добавят към това и Пиринско. **** Онуфрие, има една приказка която с малко, казва много - Човек не може да скрие три неща - Кашлица, простотия и мерак! Македонизмът така построен е с базова същност да разделя българи от македонци. Това му е основна функция! Той за това е направен и съществува. Каквото и да направи или не България, източника на проблема не е у българите. Трябва да се промени из основи доктрината на македонизма. Направен е от Белград, за да е антибългарски и сърбомански и не е създаден от Коминтерна! Македонизма е създаден от кръга на австрофилите в Сърбия,когато Сърбия реално е протекторат на Австро-Унгария! Първоначалния резултат от македонизма е почти нулев и сръбското или по-точно кралско югославското правителство на крал Александър 1 се придържа към великосръбския шовинизъм обявявайки Македония за южна Сърбия,а българите в Македония за сърби. Кралска Югославия пък е създадена и поддържана от Англия и Франция с договора,който Сърбия сключва с Антантата през ПСВ след като вече Фердинад и неговото правителство на осъдените са предали България курбан на германо-турската коалиция. По време на втората национална катастрофа точно англо-френката окупационна комисия отрязва от България западните покрайнини, Беломорието, Вардарска и Егейска Македония,южна Добруджа и ги предава на Сърбия, Гърция и Румъния. Няма да си кривя душата, комунистите наистина продължават македонизацията на пиринския край и спира чак след разкола Сталин-Тито и смъртта на Георги Димитров, но после Тито ускорява македонизацията на БЮРМ като в същия период получава огромни помощи,кредити,въоръжение и политическа подкрепа от САЩ и Запада! А през 1963 година Тодор Живков разгромява всички македонстващи организации в НРБ и започва открито да мачка македонизма.
...27 Оби Уан | 24.06.201912:20 Онуфрий | 24.06.201910:49 А като дойде режима първото нещо беше да им харижат Македония.. ______________________ Пълни глупости... Свали си глупендерските очила прочети от кога сегашна Северна Македония не е под юрисдикцията на София!... Прощавай, Оби, тук не си прав. Че Онуфрия е с много тесни наочници е вярно, но в случая е ударила гвоздея точно по главичката. Случва се и на заблудените да се спънат в истината. Вярно е, че Южна България е заграбена от англофренците и подарена на сърби и гърци през 1919г, но до 44-та никое българско правителство не е признало, че това не е българска територия и населението не са българи. Както сега сърбите не признават Косово а укрите Крим, но с много по-големи основания. "Македонската нация" е създадена през 1935 точно по заповед на коминтерна и БКП, като вярна слугиня веднага почва да я пропагандира. "Македонският език" пък, е създаден още по-късно - през 1944. На какъв език са говорили тия хора 1200 години преди това? Първата работа на болшевиците е да признаят всички фалшификации на сърби и гърци и да се отрекат от поробените си братя, защото техните братя са в Москва. Рано през 1945 е сменено с верни партийци ръководството на Македонския институт, а през 1947 е закрит, за кеф на Тито и Метаксас. А архи предателят Георги Димитров подготвя и предаване на пиринския край. Всъщност Пирин е спасен за България от Тито, като се опълчил на Сталин. Ако беше почакал няколко години и него щели да му поднесат на тепсия. Гетито и то продължава с глупостите си. Тодор Живков бил разгромил македонизма. Македонизъм в България не е имало. Твърдите македонски революционери са били избити или емигрирали. Македонските домове, издигнати с пожертвувания на народа бяха отнети. Архивът и костите на Гоце Делчев са предадени на Югославия. И лично съм чувал ТЖ по телевизията да заявява на някакъв международен форум, че България няма теритириални претенции към Югославия и Гърция. А испанците вече 300г си искат Гибралтар. Нямат никакви шансове, но който испански политик заяви публично, че Гибралтар не е испански може да се прости с кариерата си. Така се пази национално достойнство.
ПО СКОРО ВЪРБА ЩЕ РОДИ КРУШИ, отколкото внуци на АБпФК да признят престъпленията на дядовците си в случая на комунистическата македонизация в Пиринска Македония... Ще отричат, като истински комунисти, заловени на местопрестъплението!
Е, те това е. Намериха спасителен бряг - Македония. Нищо, че това е прекалено сложен въпрос и въобще не е лъжица за нечии уста, спасението е по-важно. Решението за Македония или "Македонският въпрос", е взето още на Берлинския конгрес и е намерило отражение в членовете на Берлинския договор. Може да се обобщи с няколко думи - на Балканите не трябва да има силна държава. Тази стратегическа цел се следва стриктно и до днес. Нищо, че сме правели опити да я заобиколим, нищо, че от нас два пъти излиза идеята за Балканска федерация, съседните нам държави, както и т.нар. "велики сили", не пасат трева. А като се прибави и това, че за следването на стратегията са "помагали" не само комунистите, но и "мъдрата" политика на разни натресени ни царски династии и други наши парвенюта - резултатът е налице. А пък в навечерието на 9.9.1944 нашият "елит" е извършвал "сондажи" - вместо Червената армия, у нас да се установят английски войски. Те отказали, но ни предложили вариант за турски войски. Четох го някъде преди време и доколкото разбрах, предложението е било сериозно, а не отказ на дипломатичен език.
Отделянето на територията Македония от майка България и зачеването на Македонският въпрос е извършено още на Берлинския конгрес, бе деде, не е дело на Коминтерна, по-късно той само се възползва от ситуацията, което изобщо не го оправдава, но дай да караме подред- от първопричината. И бащата на Македонизмът (политическа доктрина и национална идеология,която обосновава съществуването на македонска нация, език и култура) пак не е Коминтерна, а сърбин от Сърбия, който сътворява тази гнусотия в края на 19-век. Едни 20 години преди създаването на Коминтерна. https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 И точно Т. Живков громи македонизма пред пленум на БКП, март 1963 г. и се опита да поправи онази грешка, извършена от БКП през 1946 г., когато в името на създаването на Южнославянска федерация българските комунисти бяха готови да се откажат от Пиринска Македония. https://www.bnt.bg/bg/a/55-godini-ot-plenuma-za-makedonskiya-vpros-26032018