Казаци спряха акция на Pussy Riot в Сочи

Лелеееее не! Тука сте се събрали ебаси пачите. Все едно слушам някви средновековни хора да викат - Ами да, трябваше да ги убием показно на площада с камъни. Нямахме друг избор, работеха в събота. Това ще е за назидание на всички, които мислят, че могат да се ебават с бог. Какво хулиганство е да танцуваш и евентуано да пееш нещо? Нито са трошили, нито са били някого. Обаче понеже е в църква малеееее ужас! Същия ли отзвук щеше да има, ако същото тва го бяха правили пред някоя сладкарница примерно? Протестират точно срещу голямото влияние на църквата в светските дела на Русия и путьото Путин, жаден за власт. И не са хич 90% от руснаците в подкрепа на закона, в най-добрия случай от статистики, които съм виждал са 50 на 50. Може обаче повече да станат поддръжниците, заради иронията, че правителството ползва пропаганда срещу хомосексуалистите, за да прокара закони срещу гей пропаганда. Симо, за всичките ти дипломи и голямо образование, четенето ти с разбиране си е направо на ниво нула. Да ти върна услугата - съгласен съм с твоето "МНЕНИЕ", че Ню Йорк е град. Проблемът на властите с Ивайло Иванов не е бил, че е осквернил религиозен храм с графити. Проблемът им е бил, че е нарисувал или издращил свастики на повече от 20 места в квартала, като някои са били съпроводени с думи като "смърт за всички евреи", "умрете!", "SS + евреи = сапун". Това е главно по жилищни сгради където има евреи, по коли, по една синагога, по паркове. Освен това е разхвърлял брошури с думи като "Смърт за евреите" и "Израел - земя на прасета". Освен това - след като се е прострелял сам като пръв идиот, го арестуват, щото първо е казал, че някой друг го е прострелял, но после си признал. В дома му са намерени самоделни бомби, бронежилетка и незаконно оръжие - 9мм пистолет, заглушител, винтовка казват също на някои места, рязана двуцевка и арбалет. Не трябва да си много учен, за да се притесняваш за връзката между тия думи и действия и наличието на боеприпаси в дома му. Не е съден, защото видиш ли, в щатите много се дразнят като се оскверняват храмове с дресканици по стените. Ти, Симо, Ивайло го сравняваш с бездарно, неагресивно изпълнение в на практика празна църква. Честито.

>Путин не е руският съд. Не Путин ги осъди. Путин ги помилва. Казват, ако го повториш още 99 пъти ставало истина.

Деовин, това е написано в коментираната статия, а и не само там. Не съм си го измислил. Оня, ако напиша псувня по адрес на президента на някоя стена и ме хванат, ще ме глобят. А може и да ме осъдят за хулиганство. При всички случаи няма да ми се размине безнаказано. Ако поругая църква, независимо от повода... Ако пък поругая най-известния православен храм в света... И за пореден път ти казвам, че това тяхното НЕ Е ПРОТЕСТ. Целта му не е протест и резултатът не е протест. Просто провокация и вандалщина. Пък ти си мисли каквото си щеш.

>можеше и да не ги помилва и ако ..., нямаше да го направи Напротив. Ще ти напомня, че ги помилва само месец преди да им изтече присъдата (самите те бяха против помилването), което според мен е неприкрито популистки ход. Направи го, защото това прекрасно отговаря на образа, който Путин гради за себе си - бащицата на народа с широка, милостива душа. Докато всъщност е обикновен деспот, налагащ с корава десница безкомпромисната си власт. Ако мислиш, че греша в интерпретацията на тези факти, очаквам твоята различна такава.

>това тяхното НЕ Е ПРОТЕСТ Разбрахме - според теб не е. От друга страна, ти не казваш какво според теб Е протест (а Оня не спира да пита), докато аз мога съвсем просто да ти кажа защо мисля, че това е протест - защото според мен показното погазване на ценности като религия и закони е един от начините за демонстриране на неуважение към органите, които налагат тези ценности, непризнаване на правото им да ги налагат, и отричане на самите ценности. Което, с една дума, е протест. Може този начин на протестиране да не е по вкуса ти (не е и по моя), но това не го прави не-протест. Прави го протест, който не ни е по вкуса. И отиваме пак на темата за естетиката на протеста, която, според мен и Оня, е абсолютно несъществена за същината на протеста характеристика.

Погазването на ценности като религия и закони в общия случай - и в конкретния - не е никакъв протест, а просто вандалщина. Ако бяха изпели в църквата нещо срещу Путин, може би щеше да има и протест, обаче в случая няма. Предишните им изцепки показват, че единствената им цел е да скандализират. Не да протестират. Тази им изцепка не се различава кардинално, просто е на по-популярно място и ги хванаха веднага. За протокола, и преди споменах, че не одобрявам факта, че изкараха половин година в ареста, и не мисля, че подобна присъда е нещо, с което трябва да се накаже някаква откровена глупост, която не е нанесла трайна щета. От друга страна, хептен не одобрявам фалшивия ореол на мъченици, който им беше създаден. Съжалявам, че така директно, обаче това е група, която просто си го просеше - не само с изпълнението в църквата, но и с предишната си дейност. Оргия в музей, пъхане на замразени бройлери по разни места, гол обяд в метрото с открадната храна, поругаване на църква... Все вандалщина, която рано или късно е трябвало да бъде наказана. Мисля, че случаят им беше раздухан прекалено много - в крайна сметка не им бяха присъдени първоначално поисканите от прокуратурата седем години, а дори и без мотива "религиозна омраза", предвиденото от закона наказание за действията им е това, което получиха - и което, впрочем, работи много повече в тяхна полза, отколкото всичките им действия, взети заедно. Същото се случва и сега. Ако човек прочете глупостите на Оня, ще реши, че група злодеи са пребили от бой невинни момичета. Само дето това просто не е вярно. Момичетата не са невинни. Няма пребиване от бой. Две-три шляпвания с камшика, смъкване на маските и пускане да си ходят по живо-по здраво. Да, по-грубо е от необходимото, но далеч не е чак толкова зле. Можеха да дойдат редовните полицаи. Можеха да ги арестуват - и щяха да са прави. Можеше да се стигне до истинско насилие. Вместо това им се размина сравнително леко. Особено предвид факта, че - отново - си го търсят.

Драконе Отново да попитаме - как се прави протест: - без да си го търсиш - без да нарушаваш обществения ред - без да оскверняваш свято място и свята институция - без да излезе, че го правиш за самореклама ако те арестуват - без да нарушиш някоя от хилядите букви на закона, които специално пазят властта в такива държави - без да вдигаш шум - без да се набиваш на очи (щото с оранжева качулка е кичозно и дразни) - без да имаш някакви невъзпитани прояви в миналото, които да не ти дават право да протестираш Моля, отговори ми възпитано, ако може с конкретен съвет или пример. Ще бъде интересно за всички нас да прочетем напътствията ти. Щото и февруарските и юнските протести в София не отговарят на повечето от горните точки и всички участвали в тях трябва да им шибнат "леко" така по 2-3 камшика.....или бъркам?

>не е никакъв протест, а просто вандалщина Лъжлива дилема. Вандалщината и протестирането не са взаимноизключващи се. >единствената им цел е да скандализират Същият вид логическа грешка. >Ако бяха изпели в църквата нещо срещу Путин Неправилно приравняваш причина и повод, две съществено различни понятия. Поводът да ги вкарат в затвора е случката в църквата. Причината още я търсим. >фалшивия ореол на мъченици Защо е фалшив? Обективна истина е, че лежаха в затвора. >Момичетата не са невинни. Няма пребиване от бой Несъществени детайли. Важният факт е, че казаци удрят с бич момичета. Законът не ги оправдава, абсолютно независимо от това какво правят момичетата и колко силно е удрянето.

1. В случаите , за оскверняване на Синагоги (във Франция, в САЩ и в Холандия ) - основно - чрез рисуване на символи от Индийската митология - свастики, съм на мнение, ЧЕ СЪДЪТ ПРАВИЛНО Е ОСЪДИЛ! 2. Ако ВНИМАТЕЛНО СЕ ПРОЧЕТЕ решението на съда в Ню Йорк , ( ама ВНИМААААААТЕЛОООО!!) ще се видят точките и мотивите .. ще се види и "обида на религиозни чувства" и "оскверняване" .. Във Франция мисля,че заловиха и съдиха някакви момчета, за Холандия- не съм сигурен .. Но отношението НА ОБЩЕСТВОТО БЕШЕ ЕДНОЗНАЧНО .. Накърняването на религиозни чувства, бе разглеждано в контекста на ПРАВАТА НА ЧОВЕКА.. 3. Радвам се за смелите мнения, изкаквани в нашия форум .. да опитам да ги предам с мои думи .. "Кво богохулство бе, какво оскверняване на религиозни места, ква обида на вярващи. Аман рекохме, от тия ваши синагоги. Бактън с писането на свастики - ами играли са си момчетата, и за това ли да съдим ,то съдилищата само заради вас, трябва да работят ." 4.За това ме съфорумника написа "държава световна сила .. съди заради оскверняване" и аз го допълнех одмах със конкретни случаи .. се кефя! Ей така-трябва да се подпомагаме и да се допълваме .. ---------------------------- П.П- абе, КЪДЕ В МОЕТО ЖИТИЕ-БИТИЕ ВИДЯХТЕ ХВАЛБИ?? Просто любезно допълвах коментари и давах инфо на любопитни читателски колективи! И какво толкова е едно инженерно образование?? Вие, ако не е тайна - с какво сте?? Подозирам, подозирам ... след като ви се видях невероятен някакъв - завършил вишу!!! .. и то инженер!! виж го, как се хвали! ..съм наясно, вашето образователно ниво, всъщност какво е. Нищо де - от вас смелите разсъждения и коментарите - от мене данните и инфото! Богатий - с парите, учений - с умът! .. ей така ще стигаме, всинца заедно, до Истината!

А да се разровя ли, за Синагогата във Франция?? .. ще е интересно, може би, да направим паралели . За Холандия и синагогите, си мисля, че нямаше задържани .. ще проверя обаче - събитията са някъде след убийството на Тео ван Гог. И въпросче , ако Пуситата , бяха отишли в иженарицаемий Ню Йорк , в синагога .. по време на обряд, да протестират .. да, точно срещу Путин да протестират, ама не в Москва,а в щата Ню Йорк, съдът най-вероятно щеше да и пусне? Бе какво съдът бе, то полицията нямаше да ги барне! нали?? .. това да е общото ни мнение??!

Относно Пуситата: Гледах клипа с охладеното пиле и как черното Пуси си го пъха в шундата. Тва се случва също на публично място, пред широка аудитория вкл. деца в супермаркет. Та ако водят личната си война срещу Путин по нетрадиционен,скандален начин, за да са последователни би трябвало Пусито като напъха цялото пиле в пуситото си да извика: "Путин,прибирай се откъдето си излязъл" , "Тук ти е мястото" или нещо подобно, а когато с лек разкрач и напън го "роди" на сред улицата -"Путин, да си беше останал тук". Иначе с единични акции рискуваш да не те приемат сериозно или търсиш само слава на всяка цена. И последно. Израснах с рока и много добре познавам появата и изявите на "пънка" с Джони Ротън и групата му "Секс пистълс". Може да намерите доста неща за тях и борбата им с актуални политици, личности и събития за онова време.

Само да припомня, че изборът на църква за място на оная „изява“ на Pussy Riot не беше случаен. Целта им беше да протестират не просто срещу Путин, а конкретно срещу умилкващото му се руско духовенство. Между другото, пак по него време по същата причина имаше брожение и в самите църковни среди. Един свещеник написа открито писмо на патриарха им и публично се отказа от църковния си сан, добавяйки и обвинението за зависимост на църквата от бившите тайни служби. След което поиска политическо убежище в Чехия...