Решихте ли вече за кого ще гласувате на 12-и май?

Бел. ред. - В анкетата е допусната грешка - НДС да се разбира НДСВ.

Тагове: партии, избори, вот
#39 Зелен Бетон 09.05.2013 в 22:17:44

@кака Мара (коментар 37): 1. Като говоря за средностатистическия посетител на сайта, го имам предвид в качеството му на гласоподавател, респ. човек с някакви убеждения, не като потенциален политик (това е различен разговор). Но ако те разбирам правилно, искаш да ме питаш друго: дали съм толкова наивен да смятам, че човек може да попадне във власта и да не предаде/прОдаде убежденията си заради интересите си. Тоест, не е ли властта НЕИЗБЕЖНО такава. Да, смятам, че може, и че властта не е неизбежно да бъде такава. И не съм наивен Просто е: човек прави нещо само когато вижда смисъл в него. Ако влезеш в една явно деформирана система с намерението да я промениш отвътре и видиш, че си единствен, лесно можеш да се примириш, че няма смисъл („Една птичка пролет не прави“) – и да подкараш като всички останали. Ако обаче вътре има и други на твоя акъл, нещата стават различни. Някой „повлича крак“ – и нещо започва да се променя. Нищо революционно, не е задължително да хвърчат глави и черчевета, чиста еволюция. Целта е да се създаде ПРЕЦЕДЕНТ, след прецедента винаги става по-лесно. Това именно не беше направено досега: да се пробие по някакъв начин грижливо изгражданият кадрови филтър на днешната българска политическа система. Така, че да се постигне „критична маса“ на влезлите в нея личности, искащи (или поне склонни) да разчистят уродливото задкулисие – и способни разумно да действат в тази посока. Вместо това наследниците на номенклатурата на БКП и бързо присламчилите се към тях тарикати задружно овладяха всички входове на системата и сложиха там собствен „фейс контрол“. Той трудно може да бъде разрушен с конспиративни действия: не може да разрушаваш конспирация с друга конспирация, това води само до едно – тотално обезсмисляне на всякакви правила. А целта е всъщност ВРЪЩАНЕ КЪМ ПРАВИЛАТА – онези, писаните. Те са написани добре, и биха работили добре, стига да се спазват. След като с конспирация е неприемливо, а стандартните входове са блокирани, остава фронталната атака. Като не може през входа, влизаш през стената. Единият вариант за такава атака са протести като февруарските. Те обаче носят не системност, а анархия; те са непредвидими и могат с лекота да пробият дупка в стената – но не знаят какво да правят, когато влязат вътре. И тях задкулисието ги смила лесно. Вторият (системният) вариант са изборите. Минусът е, че там атаката е по правилата, затова лесно може да се предвиди и да й се противодейства. Плюсът е, че влезлите във властта в резултат на такава атака ИМАТ ГРЪБ: това са хората, гласували за тях. Затова не са в слаба позиция, а напротив – защото могат да ходят навсякъде с Конституцията в джоба и да се позовават на нея. Вкарването на възможно най-много формации в парламента го виждам като точно такава атака – която ще бъде толкова по-мощна, колкото повече хора отидат да гласуват, и гласуват срещу статуквото. Между другото, дори дадена партия да не стигне 4%, гласовете за нея пак не отиват напразно: преминалите 1% си осигуряват държавна субсидия. Което означава, че имат осигурен ресурс да действат през целия мандат като извънпарламентарна политическа сила – което никак не е за пренебрегване. По инициатива на извънпарламентарни формации могат да се случат доста неща, които да повлияят на политическия живот в държавата. Отделен въпрос е, че този лост за въздействие засега остава почти неизползван. Да се върна на фронталната атака чрез изборите: разбира се, покрай качествените хора ще влезе и много талаш – включително и такива, които искат да влязат точно за да се присъединят към сега съществуващите задкулисни механизми. Но подобно масово навлизане на субекти, различни от „традиционните“ най-малкото ще наруши за известно време гладката работа на въпросните механизми. И точно това е периодът, в който ще могат да се създадат оздравяващи прецеденти. Надявам се, че съм ти отговорил на въпроса ;) 2. Права си, че може да има хора, които не могат да гласуват по обективни причини, за това не помислих. ____________ @MacAllister (коментар 30): > ... ГЕРБ направи голяма услуга на всички ни - показа очертанията на задпартийното, показа и фалша и театъра, който ни играят. > В такива условия човек почва да се оглежда не за кой на какъв се прави, а кой проявява най-много собствен характер, та да има шанс, ако всичко е театър поне да отклони линията чертана от задкулисните сценаристи ... Точно.

#40 Кака Мара 09.05.2013 в 22:42:04

Зелен бетон, , като ти чета коментарите ще взема да се обнадеждя, че не всичко е загубено. Ако пък още един като теб се появи и направо ще повярвам,че и на нашата( българската) улица е възможно да изгрее слънце... Все пак на моменти ми звучиш в някаква степен младежки-наивно( в което няма нищо лошо, не ме разбирай погрешно):" Плюсът е, че влезлите във властта в резултат на такава атака ИМАТ ГРЪБ: това са хората, гласували за тях. Затова не са в слаба позиция, а напротив – защото могат да ходят навсякъде с Конституцията в джоба и да се позовават на нея. " Това теоретично е правилно. Не съм сигурна ,обаче, за какво време Конституцията бива заменена от портфейла в джоба и с каква скорост загрижеността за общественото благо бива заменена от грижата за личното такова....Дано не съм ( пак!) права ,де...но песимизмът ми е резултат на доста наблюдения 2.Във визирания от мен емигрантски случай на негласуване обстоятелствата са не точно обективни, а обективно- субективни , ако мога така да се изразя. В смисъл искрените намерения са едно, но реализацията на проекта зависи от твърде много относителнообективни неща. В крайна сметка, хубавото е, че всички са невинни

#42 Кака Мара 09.05.2013 в 23:06:42

Грухи, по принцип не дикутирам с теб (лично решение, не смятам да се обяснявам), но да видя някъде да съм написала, че ги " мързи" да се замъкнатдо посолството? Думата " мързи" си е твоя. Също " неприязънта ми към емигрантите" е някакво лично твое откритие, аз досега не подозирах, че питая " неприязън към имигрантите", но както и да е, грухчовска му работа... П.С.да не повярва човек, че от всичките емигранти с български корени и право на глас в Ню Йорк само един няма да гласува и то защото лети за Лондон...Тц,тц,тц! Е, може пък и да отскочи в Лондон да упражни правото си на глас, защо да страда после 4 години

#43 Абе 09.05.2013 в 23:54:29

За съжаление клоня към мнението на Кака Мара, относно възможността във властта да попаднат свестни хора, и да останат такива и след това. Аз също имам множество лични примери, как свестните или се променят, или се отстраняват своевременно. "Приказка за стълбата" е много точна. Оптимизмът относно подобни възможности ме е напуснал отдавна. Ние сме тарикати на дребно, "свестните считаме за луди". Положителен пример, изучаван в училище, за нас е Андрешко. Поговорки от рода на "Учи за да не работиш" и "Закона е врата в полето" се използват всекидневно за да оправдаем себе си. Чудим се на акъла на американците, как може да искат да свалят президента, че имал забежки с подчинена. Ами то си е съвсем нормално, дори си е за хвалба. Нормална мъжка постъпка. Вижте какъв пич е Берлускони. А помните ли онзи железничар? Онзи бе, идиота дето намери милиони и ги върна на държавата. Пълен неудачник и загубеняк. И каква му беше далаверата? Един часовник. Хак му е! И при тази атмосфера в обществото ни, очаквате да се пръкнат отнякъде едни умни, честни и неподкупни политици? А дано, ама надали.

#44 DonTsetsi 10.05.2013 в 00:13:05

Ех тези клишета! "Учи за да не работиш!" се оказа вярно в много случаи, но не както си мислят някои хора. Просто като видят човек с висше, кандидатстващ за неквалифицирана работа, го отрязват много по-бързо от средниста. А групата на "образованите, успели хора" е забавна. Не защото са образовани и не защото са успели, просто защото си мислят, че едното гарантира другото. Блазе им, не са осъзнали най-гадното нещо в живота- колко малко зависи от тях и колко много- от късмета им. Агитаторите и те са напълзяли. Няма отърване от тях! Иначе по темата, да решил съм да гласувам и за кого!

#45 joro7 10.05.2013 в 00:39:54

Аз съм решил - няма да гласувам за никого докато не се смени Конституцията и политическата система, при която цирка управляващите да се правят, че се борят жестоко помежду си, а всъщност винаги играят заедно против народа си ще се прекрати. http://parliament.bghot.com

#47 Vasil 10.05.2013 в 01:16:55

пичове, гледайте клпичетата и помислете за кой за ше гласуевате Bulgarian Mafia 1 http://www.youtube.com/watch?v=h6y5R6t4_-g Bulgarian Mafia 2 http://www.youtube.com/watch?v=bag1PKPL-44 Bulgarian Mafia 3 with names http://www.youtube.com/watch?v=Sbcxm6MNH7o Bulgarian Mafia 4 http://www.youtube.com/watch?v=0aRajuHk8II

#48 Оня Дето Го Трият 10.05.2013 в 09:40:08

joro7 | 10.05.201300:39 " Аз съм решил - няма да гласувам за никого докато не се смени Конституцията и политическата система, при която..." Кой да ти я смени бе, Киреле? От Марс ли да кацне някой да ти я смени? Той, най-умния, не гласувал и чакал.....някой да дойде да му оправи нещата, та той да си пусне безценния глас. Е това мнение изразява най-точно плиткоумието на българското стадо и защо няма да се оправи положението в БГ.

#49 Meteora 10.05.2013 в 10:44:51

Така и не успях да разбера с какво съществуването на СДС и ДСБ с техния мършав 4-прорцентен електорат би попречило на създаването на друга истинска дясна партия, ако в България имаше истински десни хора. Вече 12 години слушам клишето "Костов уби дясното" и недоумявам как точно го е направил. Защо Виденов не уби лявото, след като управлението му ограби спестяванията на всички българи? Защо не го уби Станишев? Или преди това Луканов или Беров? Лявото е вечно и неизтребимо. То е олицетворение на вродения у човека стремеж да получава повече, отколкото дава, да не поема рискове и да не планира дългосрочно. Ако случайно БСП западне, мястото й със сигурност ще бъде заето от нещо еквивалентно. Мястото на първото СДС обаче беше заето от дясното менте НДСВ, а след това от дясното менте ГЕРБ. И единствената причина за това е, че десните избиратели, които не са ментета, не са повече от 4%. За съжаление нищо не може да се направи. Ние сме нация с два леви крака и две леви ръце с всички последици от това.

#53 Vasil 10.05.2013 в 15:57:50

метеора , по- големи глупости не можа ли да иизмислиш може ли да сте толкова тъпи бе другари ?!? кавкво лява те гони при положение че Булгаристан е най-дясната държава не само в Европа ами може би и в света ! ако сега ми кажеш че БСП е лява партия ще ти се смея много .... я си спомни кой въведе плоския данък и коя партия създаде олигарсите ... в България НЯМА НИТО 1 ЛЯВА ПАРТИЯ последните 23 години колкто до другаря Костов - той не е нито в ляво нито в дясно а там където има да се краде ... той не е и никакъв икономист - посредствен кадър на МЕИ Ленин но както казах вече Луканов го лансира след като 10 години не го приеха в БКП щото беше пълен некадърник и палячо .... пишеше смешки по политикономия в Работническо дело ама май се малки и не помните добре.... типично за булгар булгар .....

#56 NannyOgg 10.05.2013 в 16:29:51

@ Метеора - "Вече 12 години слушам клишето "Костов уби дясното" и недоумявам как точно го е направил. Защо Виденов не уби лявото, след като управлението му ограби спестяванията на всички българи? Защо не го уби Станишев? Или преди това Луканов или Беров?" Ами ето едно предположение - ОПИТА да го убие, като не му позволи да порасне /независимо от неминуемите грешки, та повечето от тези хора една прохождаха в политиката/ и заради това му действие аз го презирам. И то не, защото го разцепи, в името на собственото си его /егото, когато не е прекомерно, е нещо задължително за силния политик/. А защото го задуши и принизи, заедно с други, като не си даде сметка, че след управлението му, мнозина в България не се отвратиха от дясното, а се отвратиха от него, лично от него, като олицетворение на нещо ужасно, ЗАРАДИ КОНКРЕТНИ ДЕЙСТВИЯ /И БЕЗДЕЙСТВИЯ/, а не защото е черен, мавър или прочие глупости. Ей, Богу, вероятно докато дишам, ще действам /или поне ще опитвам/ като дясномислещ човек, обаче проклета да съм, ако посегна към бюлетина на ДСБ, докато лицето Иван Костов е неговото пълно олицетворение. Така, както Бойко Борисов е пълното олицетворение на Герб, в тази част между тези партии аз не виждам никаква разлика. Защо Виденов не уби БСП? Защото тя самата го изплю, точно за да ограничи последствията. Изигра такова театро и се дистанцира с гъвкавост, каквато не се придобива, нито научава за един ден. Как ли? Ами има традицията и познанията, как, в условията на нашата действителност, да се задържи над водата. Как да се прегрупира и сниши дори, когато е необходимо. Червената номенклатура може да е всякаква, но 45 години тя се е учила, овладяла е политически техники, но и управленски лостове. И най-вече познава българската действителност, не американската, не турската и руската – българската, такава, каквато е градена от самата нея. БСП ужасно минало, но в наследство е придобила опит. И, за мое съжаление, продължава - да не се разбира като съжаление, че лявото се учи, просто БСП не е никакво ляво, в моите представи това е шайка. В отлика, в началото, през 1990 г., и няколко години след това, СДС е сбор, даже на места механичен, от наивни мечтатели и чисти хора, плюс неколцина, които имат някаква практическа подготовка и познания как се управлява държава /да не кажем, че за мнозина тя е по-скоро теоретична/. Добре де, и неизменни келепирчовци има. Въпреки това, на СДС се залага много, заложено е не просто управление на държавата, заложени са мечти за нормалност /да не се бърка с онази нормалност на някои по-нови формации, към които не питая никакви пристрастия/. Че най-после нещо дясно ще се роди, но не само като лозунг, а като рационално действие. Вместо това обаче, в момента, в който дясното имаше подкрепа, на която нито една политическа сила не се е радвала, Иван Костов извърши най-мащабното престъпление в България - увлече се в портфейла и егото си, а след неминуемото му падане от власт, само в егото си. Като политик не слезе от сцената, защото вече имаше своите твърди поддръжници /е, вярно, те са вече към 1-2 процента, но какво пък/, а като нечестен към идеята остана да физиономства, вече 12 години. И не иска да се разкара, в съзерцание на Вукадинов, Слона, Лавренов, абе, който ще да избере. Същото и за охлювите около него /те поне от време на време сменят слузта, едни си отиват, за да бъдат сменени от други/. Изобщо този човек е като гангрена на крайник - не бъде ли ампутиран, тялото ще умре. п.п. Тирирамбите с лявото е вечно и е така природно присъщо просто няма смисъл да коментирам, не са верни, ама изобщо. п.п. 2. Заради честност - не мога обаче да не му сваля шапка на Иван Костов, как в момент, в който потъваше буквално, си поиска смело власт и излезе пред прожекторите. Вероятно е с този жест да е взел няколко хиляди гласа /къде на късопаметност, къде на надежда и чист прагматизъм, няма значение/. Понаучил е доста, но презрението, уви, е все така живо. И, поне моя милост, не е готова да му даде нов шанс, не вярвам, че се е кръстил. Този път избирам да дам шанс на едни от тези, които почти сигурно няма да преминат 4 % бариера, дано поне 1 % вземат, та да има някакъв смисъл.

#59 Абе 10.05.2013 в 18:19:07

Съгласен съм с НаниОг, но ако се смятате за десни, искате ли този спор да го водим след изборите? До тогава има по-големи трески за дялане, да не се изяждаме самички.

#60 Зелен Бетон 10.05.2013 в 18:56:53

@Кака Мара (коментар 42): Може много да се приказва, но бих казал само едно: дори когато правилата масово се пренебрегват, те продължават да съществуват – и задължението да се спазват продължава да важи. На всеки няколко секунди по света се извършва кражба; това обаче не значи, че кражбите са в реда на нещата, нито че някога ще бъдат. Аналогично: българските политици масово са корумпирани и се занимават със самообогатяване, а българската демокрация е предимно бутафорна; това обаче не значи, че някой е освобождавал (или ще освободи) политиците от задължението да работят за интересите на народа, нито че уродливата демокрация в кавички е (или ще стане) приемлива. Несъобразяването с правилата е проблем; масовото несъобразяване е сериозен проблем. Когато обаче дори спазващите ги започнат да мислят за тях като за незадължителни, и когато пренебрегването или подмяната им се приеме за нещо НОРМАЛНО – това вече е катастрофа. Защото не остава никой да настоява за спазването им. Тук не става дума просто за оптимизъм или песимизъм, наивност или опитност, идеализъм или реализъм. Става дума за принципи. А с тях компромиси не се правят. Само че това вече отива встрани от темата. P.S. „Младежки“ не ми отива, брадата ми е прошарена.

#61 Зелен Бетон 10.05.2013 в 19:00:24

Относно Костов: NannyOgg, MacAllister, mima казват верни неща. Костов действително има трески за дялане, и то много. Всички, които бихме искали да видим България като дясна държава (или поне достатъчно дясна, за да изхвърли от организма си метастазите на комунистическото наследство), го упрекваме, че не е съумял да бъде перфектният лидер на промяната. И сме прави. Когато ти се даде такъв луд исторически шанс (някой друг да ти направи революцията – даваме ли си сметка какво значи това??) просто нямаш право да пропиляваш и най-малката възможност. Особено заради обикновени, тъпи човешки слабости като прекалено самомнение и усещане за незаменимост. Същевременно трябва да се признае, че именно благодарение на Костов в България дясно ВСЕ ОЩЕ съществува. Виждаме какво става с останалите нюанси на синьото. Ако Костов, с всичкия си магарешки инат, не беше капсулирал около себе си тъмносините отломки, при днешното обедняване (и неизбежно олевяване) на нацията синият цвят въобще нямаше да бъде представен в българската политическа палитра. А това би било ПОЗОРНО за държава, която допреди само двайсет и няколко години е била под комунистически тоталитарен режим. Костов няма да управлява, това е повече от сигурно. Ако случайно истински дясното у нас се проясни като физиономия и заякне достатъчно, за да участва някой ден във властта, това със сигурност ще е след времето на сегашния лидер на ДСБ. Добре е обаче Костов да го има. На един приятел майка му имаше пинчер: стар-престарял, от старост едвам ходеше и главата му стоеше ревматично на една страна – обаче крив за трима. Едно кило куче, но лаеше по всичко, що мърда. Пазеше си нещата и не цепеше басма никому. И често големи и яки кучета се отдръпваха, с явната преценка „я по-добре да не се занимавам с него“. Та Костов е полезен дори само като такъв пинчер, дори и като извънпарламентарна партия. Едно е сигурно: че НЕ БИВА ДА ГО НЯМА. Ако случайно драгият роден електорат психяса до такава степен, че ДСБ падне под 1%, тогава и аз, дето досега съм се удържал тук, ще емигрирам. Защото това би означавало, че България е невъзвратимо засилена към пропастта.

#64 VL-2 10.05.2013 в 21:12:10

Правилно, Гюлмезов! Незаинтересованост! Как да ми е интересно да противопоставя моя ценен глас на гласа на произволен лумпен? Ми те са много и винаги ще победят. Точно по тази причина реших, че ще се въздържа от всякакви вотове. Да си гласуват, да си се избират, да си се оправят. Каквото стане - все добре. Това са хората на държавата и щом съм се определил да живея тук, то ще приема и локалните дадености. Иначе свят голям, възможности много. В даден момент може и да реша да се възползвам от тези възможности, но за момента ми е занимателно да гледам сеир.

Новините

Най-четените