Опорната точка на Русия: Ситуацията в Крим е като ситуацията в Косово. Защо тогава Запада ни напада?
Опорната точка на ЕС и САЩ: Няма нищо общо между Крим и Косово. И подобна асоциация не може да се прави.
Нека говорят фактите. Заключенията всеки може да си направи сам.
КРИМ
1921 г. - Автономна република в състава на СССР.
1944 г. - Депортация на етническите татари, гърци, арменци и българи.
19 февруари 1954 г. - Съветската власт под ръководството на Никита Хрушчов дават Крим на съветската република Украйна.
1992 г. - Приета е конституцията на Крим, регионът става република с широка автономия в границите на Украйна.
1995 г. - Парламентът на Украйна отменя кримската конституция от 1992 г. и премахва президентския пост.
Според преброяване от 2007 г. населението на Крим е около 2 милиона души.
Според статистика от 2001 г. 58% са етнически руснаци, 24% - украинци и 12 на сто - кримски татари.
КОСОВО
1945 г. - Обявена е за автономна република в границите на Сърбия. Автономията й е разширена с югославската конституция през 1974 г.
През 80-те години на миналия век се създава напрежение между двете етнически групи в Косово - на албанците и на сърбите.
1989 г. - Слободан Милошевич силно ограничава автономията на Косово.
1991 г. - Референдум, бойкотиран от сърбите, прокламира независимостта на Косово. Признат е само от Албания.
1998 г. - Войната в Косово. Създава се АОК (албанската Армия за освобождение на Косово).
1999 г. - НАТО, без санкции от ООН, предприема военна интервенция в Косово. Операцията "Съюзна сила" всъщност е срещу Югославия.
НАТО започва с масирани удари с крилати ракети по военни обекти на цялата територия на Югославия, включително и по Черна гора.
2006 г. - Сръбската Конституция обявява Косово за автономна република, неразделна част от държавата.
Според данни от 2011 г. населението на Косово е близо 1.7 милиона души.
Според статистика от 2005 г. 92% от населението са етнически албанци.
Какво следва след обявяване на независимостта
След като Косово обявява независимост на 17 февруари 2008 г., държавата е призната от България и още 107 страни, 22 от които са членки на ЕС, а всичките 108 до една са членове на ООН. Първи признаха най-младата държава на Балканите САЩ, Великобритания, Германия, Франция, Естония, Латвия и Афганистан.
Парламентът на Косово гласува декларацията за независимост, но сръбските депутати в него бойкотират вота.
Скъсва с Югославия, последват въздушните бомбардировки от НАТО, както и години на кървави сблъсъци между албанци и сърби, провалят се неколкократно преговори между Прищина и Белград.
Крим не призна легитимността на новата власт, установила се в Украйна след като беше свален проруският президент Виктор Янукович.
На 16 март т.г. 83 на сто от населението на Крим гласува на референдум и 96.7% от гласувалите казаха "да" на присъединяването на автономията, дотогава в границите на Украйна, към състава на Руската федерация.
Законно или незаконно
Общото събрание на ООН се обърна към Международния съд с питане дали декларацията на парламента в Косово, с която беше обявена независимостта, е законна според международното право.
Отговорът на съда, публикуван през 2010 г., гласеше, че международното право няма забрани относно декларациите за независимост.
Властите в Крим също се обърнаха към Международния съд, за да попитат за същото - като обосновка за отделянето им от Украйна.
Военна сила
В Косово е най-голямата американска военна база в Югоизточна Европа - "Бондстийл". Създадена е през 1999 г., като структура на КФОР за стабилизиране на Косово, след войната в бивша Югославия.
В Крим е руският черноморски флот - в Севастопол. Градът е създаден през 1783 г. като военна крепост и пристанище на Руската империя.
За разлика от бомбардировките на НАТО през 1999 г. на Югославия, в т.ч. и Черна гора, и разрушената инфраструктура, както и убитите по погрешка трима китайски журналисти, в Крим руските военни просто нахлуха - и останаха.
Как реагираха ЕС и САЩ
Референдумът в Крим е нарушение на украинската конституция и международното право и няма да бъде признат от международната общност, заяви президентът на САЩ Барак Обама.
САЩ са решени да получат независимостта на Косово по един или друг начин, въпреки опозицията на Русия, заяви през юли 2007 г. американският държавен секретар Кондолиза Райс.
"Необикновената комбинация от фактори в случая с Косово - в контекста на отделянето от Югославия, историята на етнически прочиствания и престъпленията против цивилни граждани в Косово, и действията на администрацията на ООН - това го няма никъде другаде и прави от Косово специален случай. Но Косово не може да бъде разглеждан като прецедент за друга ситуация", заяви Райс в изявление за признаване на независимостта на Косово.
EС реши, че признаването - или непризнаването, на Косово е индивидуално право на всяка една от страните-членки на общността.
Като европеец мога да кажа, че съм доста разочарован от факта, че бъдещето на Косово зависи от Вашингтон - и в някаква степен от Москва, но не и от Европа, казва тогава министърът по европейските въпроси на Испания Алберто Наваро пред BBC. Смятам, че много хора имат големи съмнения относно признаването на декларацията за независимост на Косово, заявява Наваро.
Европейският съюз обяви, че отхвърля референдума в Крим и няма да признае неговата законност. Референдумът е нелегитимен според украинската Конституция и според международното право, заяви дипломат №1 на ЕС Катрин Аштън. "Не можем да седим със скръстени ръце и да позволим това да се случи", добавя Аштън.
Как реагира Русия
Русия се противопостави на обявената с декларация независимост на Косово, заявявайки, че това е опасен прецедент. "С това на практика се разрушава цялата система на международни отношения, формирани не просто в продължение на десетилетия, а на векове... С този акт е натиснат спусъкът за непредвидими последствия". Това обяви президентът на Русия Владимир Путин през 2008 г.
Това е двуостър меч - и той ще ги прободе един ден, каза Путин.
Русия се позова на прецедента с Косово, за да присъедини автономната република Крим, доскоро в състава на Украйна, към РФ.
"Ако нашите партньори казват, че Косово е специален случай, то тогава нашият отговор е, че Крим е още по-специален. Всеки е наясно, че Крим е много по-важен за Русия, отколкото Фолклендите за Великобритания и Коморските острови - за Франция", заяви министърът на външните работи на Руската федерация Сергей Лавров на 14 март т.г.
Още няколко факта
Първи признаха най-младата държава на Балканите САЩ, Великобритания, Германия, Франция, Естония, Латвия и Афганистан.
Сред държавите, които не признават независимостта на Косово, са Русия, Китай, Испания, Аржентина, Бразилия, Израел, Иран, Грузия и Украйна.
Сърбия също не признава Косово, но се върви към нормализиране на отношенията и наченки на диалог - условие, поставено от ЕС заради членството на Сърбия в общността.
Етническото напрежение в Косово затихва и се подновява с променлив успех. В населените предимно със сърби северни части на Косово беше създадена паралелна власт и се чуват призиви за автономия или отцепване от Прищина.
Русия е единствената страна член на ООН, която е признала независимостта на Крим. На 18 март договорът за присъединяването на Крим към Руската федерация е подписан в Москва и ратифициран на 21 март.
САЩ и ЕС обявиха санкции срещу Русия заради тази стъпка.
Въпросът мало ли е кланета или не е имало, изобщо няма нищо общо с правото на самоопределение, ама никакво! Някой си мисли че знае всичко. Кланетата в Косово бяха провокационни, от самите косоварски главатари, албанската мафия, както и Вашингтонската мафия. Има признания на участници.
"...Има признания на участници...." Някои са се самозаколили и са си признали накрая
Оня не обича да чете. Относно кланетата: Ибран Мустафич, основател на клон от Партията на демократичните действия начело с Алия Изетбегович в Сребреница, депутат в Скупщината на Федерацията на Босна и Хеерцеговина през 1996 г., в интервю за сараевския вестник "Слободна Босна" открито заявява, че "сценарият с превземането на Сребреница е съзнателно подготвен. За съжаление, в това дело бяха замесени босненският Президиум и командването на армията". Целта – ДА СЕ ДАДЕ ПОВОД на сръбските сили за нападение на демилитаризираната зона. Естествено, възниква въпросът защо. В Доклада на Генералния секретар на ООН за падането на Сребреница (1999) се казва, че някои босненци от Сребреница твърдели, че "президентът Изетбегович … им казал, че бил научил, че намеса на НАТО в Босна и Херцеговина е възможна само, ако сърбите нападнат Сребреница и убият поне 5000 от нейните жители". Това потвърди и бившият шеф на полицията в Сребреница Хакие Мехолич. В интервю за списание "Дани" той цитира думите на Изетбегович в обръщението му към делегацията от Сребреница: "Знайте, че Клинтън ми предложи през април 1993 г. четническите сили да влязат в Сребреница, да изколят пет хиляди мюсюлмани и тогава вече да може да се извърши военна интервенция от НАТО"
През 2000 г. не мюсюлманските власти, а Главният представител за Босна и Херцеговина Волфганг Петрич предложи да се издигне Мемориален център и гробище в Сребреница-Поточари. С всяка изминала година броят на погребаните там започва да се увеличава: докарвани били телата на много мюсюлмани, умрели и загинали през други години и на други места. Така от 2442 тела, намерени в масовите погребения през периода 2003-2006 години и уж разстреляни през юли 1995 година, 914 са участвали в изборите през септември 1996 година. По документи на общината става ясно също, че част от хората в тези списъци въобще не са били разстреляни, а са умрели от естествена смърт, докато друга част са загинали в бойните действия до 1995 година.
И ... действията на сърбите са реакция, а не акция, това никой не го отрича. На 6 юли 1995 г. сърбите започват мащабно настъпление в Сребреница. Операцията, която осъществява армията на Република Сърбия, е била свързана, преди всичко, с осигуряване безопасността на сръбското население в този край. Целта е била да се изтласкат мюсюлманските военни части от селската местност в града и да се предотвратят по-нататъшни нападения над сръбските райони, с каквото те се занимавали години наред под прикритието на силите на ООН, намиращи се в града. Мюсюлманските бойни отряди унищожили в община Сребреница 91% от сръбското население. Прекрасно въоръжената 28-ма дивизия на Насер Орич е устроила в "защитената зона " джихад Фактите, представени на международната група за разследване на събитията в Сребреница свидетелстват, че сръбските села около града са напълно сринати със земята, а жителите им изгонени. Не е имало и ден, през който да не запалят село или градче: Братунац, Сикиричи, Коневич Полье, Гдогова, Залажье, Факовичи, Лозница, Ордиче, Бильяча, Црн и Врх, Миличи, Каменица и Кравица. Религиозният аспект на ставащото се подчертава от клането в това село- Кравица на Рождество Христово през 1993 . Последната провокация в навечерието на превземането на Сребреница отново от сърбите, става с унищожаването на село Вишница Действията на Орич са част от стратегическия план да бъдат отслабени сърбите при Сараево, като се отвлече вниманието им чрез Сребреница. Да припомним, че Орич завладява Сребреница през май 1992 - ра. Толкова за гадните сърби. САЩ обаче, не се намесват при унищожението на тези 91% от местните сърби, макар че те на практика са били напълно беззащитни в този мюсулмански район. За сметка на това покриват Белград с бомби след провокацията в Сребреница, за която самият Изетбегович признава, че му е намекната от Клинтън при тяхната среща.
И за да не ме питаш Оня, защо ти пиша това, отговарям предварително: Засега в Крим е мирно, няма кланета и битки. Да се надяваме и че така ще приключи всичко. Не бива обаче да се пускат американци наблизо, защото току виж изведнъж се появило някакво клане на украинци, татари или каквито се сетиш, извършено от алчни руснаци и тогава ще е крайно наложително американците да наложат демокрация в района. С военно присъствие и послушни наместници разбира се.
Родриго Политиката през погледа на форумните корифеи е следната: Тия дето не ги харесвате винаги са виновни. Ако някъде не са виновни видимо, то непременно действат подмолно и пак са виновни. Ако пък има черно на бяло доказателства, които не ви изнасят, то непременно нехаресваните от вас са си ги предизвикали сами, даже са се самозаклали само и само да предизвикат нещо лошо. За всяко нещо има факти, които само форумните корифеи тук имат сведения и данни, а ако някъде пише друго или има снимки, те непременно са нагласени. Ако Оня пише за американци, то той е страшно пристрастен, но като форумните капацитети изкривяват до безумие фактите, това няма проблем. Ясно, в Косово сами са се изпозаклали. Имаме сигурни сведения. Наши пратеници там - Родриго, Хари, Пузев и не знам си още кой са присъствали на секретни срещи и знаят повече и от ЦРУ. Няма начин да не е както те казват. А щом и слабоумния кандидат-депутат Гюлеметов се изказа, край, няма съмнение коя е истината.
За съжаление Крим в голяма степан е подобен на Косово. И няма значение кой международен съд бил казал незнамсикакво. Хората вече не са склонни да слушат това, което този или онзи бил казал, а слушат много повече самите себе си. И за много хора Крим и Косово са много сходни. Работата е там, че Косово беше грешка, груба грешка, глазирана с масмедии. И тя е оправдание за други грешки като Крим. Подобни неща не остават без последствия. Ирак също беше грешка - една амбиция на един крайно ограничен човек, който някакви обстоятелства /и огромно количество човешка глупост/ са направили президент на най-силната страна в света в момента, амбиция да... задмине татенцето си. И тази грешка също ще се плаща дълго време - освен милиардите загуби в бюджета на въпросната страна, хилядите убити войници и десетките хиляди главно цивилни убити в нападнатата страна САЩ ще имат враг за поколения напред - враг, който най-вероятно в един момент ще намери начин да им отмъсти - нацяло или малко по малко. Хубавото в цялата работа е, че все по-малко хора слушат какво някой си бил казал - по-малко слушат кой го е казал и повече се вслушват в това какво е казал и сами преценяват дали според тях е правилно или не.
Оня, занимаваш се с глупости. 10-15 идиота спорят с аргументи на параноидни комплексари и викат на черното бяло. На всеки разумен човек му е ясно, че в Косово имаше геноцид спрямо албанския етнос, започнал с масови уволнения на албанци, ограничаване на ролята на езика им, масови изселвания, накрая се стигна и до масови гробове - класическа расова чистка. Съвсем честно - нормално е да отвърнат. В крайна сметка логичен край на изкуствена конструкция като Югославия. В Крим руснаците се възползваха от несигурността и си подсигуриха флота - разбираемо от военна гледна точка, но в една мирна Европа рискуват доста. Една икономика, която е основана на ресурси, а не на производство и технологии е зависима от Запада и трябва да внимава. Русия има един единствен коз и той е спорен - ядрена мощ и нищо друго. Газ Европа ще си намери, ако се наложи, всичко е въпрос на преструктуриране. Но не може ли продава ресурса си, Русия е обречена.
"Оня Дето Го Трият" има доста сложна задача, та е напрегнато момчето .. лично пишещият тези редове,му бе обяснявал за числата и и цифрите , че ако иска може да сметне, кой колко печатни знака пише на сей форум ..(самият, Оня, повдигна темата) .. цифрата осем, например, са две колелета, едно връз друго .. Много нова информация .. затрупва Оня .. и той е разсеян ... та за това, са му такива и коментарите .. Иначе - положението в Сърбия и Украйна НАИСТИНА Е КОРЕННО РАЗЛИЧНО .. -В Сърбия .. имахме нападение на полицейски участък от части на УЧК ..имахме убити двама полицаи и ранени четирима и убити 6 души терористи ... (тези 6-убити терористи,бяха поводът за намеса!).. - В Сърбия .. в регионите на смесено население, имахме продължила десетилетия криминална агресия срещу сърбите и масово сръбско изселване от Южно Косово ... това бе и причината , да бъде ограничена автономията. С нея просто се злоупотребяваше .. криминалните албански кланове, имаха връзки сред местната власт, доминирана от албанци. Още в 80-те години, албанците поеха, голяма част от нарко пазара и търговията с хора в Европа ... сърбите бяха основно жертви. -В Сърбия и в МОМЕНТА НЯМАМЕ НАПАДЕНИЯ НАД УНГАРЦИ - В УКРАЙНА - ИМАМЕ! .. В Сърбия имаме радиопредавания на русински език, в Украйна - нямаме! .. -В Белградския Обществен транспорт- НЯМАМЕ НАПАДЕНИЯ НАД АЛБАНЦИ .. ИЛИ НЕМЦИ, ИЛИ РУСНАЦИ ИЛИ УКРАИНЦИ .. в Киев- ИМАМЕ! ---------------------------------------------------- Та , така ... да се чете - да се ЗНАЕ! Знанието - то сляпото окато прави! ... Няма да е зле и АВТОРА да поотвори, та да чете и така НЯМА ДА СЕ ИЗКАЗВА НЕПОДГОТВЕН! А Оня , да не хваща 10 неща едновременно .. да позанемари малко, писаниците по форумите .. а да наблегне НА САМООБРАЗОВАНИЕТО СИ .. Пак повтарям - то не са нещата сложни ... цифрата осем - това просто са две колела едно върху друго! Толкоз! .. а на Оня и на Автора - Успехи!
А стига съм се занимавал само със Самообразованието на Оня Дето Го Трият ... Ето и за АВТОРА .. -Наистина случаят Крим, не напомня чак толкова Косово, приликата е много повече със случая Тексас .. Знаете - Тексас, след като се отделя от държавата Мексико, става част от друга една държава! Да чете авторът - да натрупа знание ... то и Уебкафето, любезно, бе предоставило инфо по темата Тексас! - Наистина - сложно няма ... съвет приятелски, да го ползва и редакцията. Натрупаните знания и факти - да се разполагат в табличка ..ей така е много по-прегледно. Простичък пример -.... ето ще се пише, да речем, за Косово, Тексас, Пуерто Рико, Хаваите , Флорида, Фолклендските острови и Крим .. ами взимаме фактите, внимателно четем , сравняваме 3, 4 аспекта ...и всичко - четливо и прегледно - в табличка! .. след това - ще видите как е лесно, да се систематизира информацията .. -Не бива, да има самоограничаване! Разглеждаме, примерно, споразумението гарантиращо целостта да речем на някаква европейска държава и границите и .. Да речем - Хелзинкските споразумения, съотнесени към Сърбия! (те Хелзинксике договорености ГАРАНТИРАТ ВСИЧКИ ГРАНИЦИ в състоянието им от 1976!) .. веднага разглеждаме и Цюрикския договор, гарантиращ Кипър.. Гледаме кой е сред подписалите го .. Кипър?? .. аха - Англия! .. И правим изводи, пишем ги в иженарицаемата табличка, и след това сядаме и подготвяме материал за Уебкафето .. Та така! Успехи Уебкафе!
Косово е Сърбия
greenstreet, приятелче младо ... обясни ми как точно си запознат със събитията в Косово, предвид факта, че в началото на конфликта си бил на 4 годинки, а в края, на 13. Доста будно дете трябва да си бил. Ако си чел, моля посочи конкретни факти за геноцид в Косово. За ГЕНОЦИД. Не ми пиши общи приказки, нужна е малко грамотност при използване на термини. Геницид е: "целенасочено и систематично унищожаване, частично или пълно, на дадена национална, етническа, расова или религиозна група посредством: - убийство на членовете на тази група; /Не на 5, 10 iили 100 члена, а на членовеТЕ, целенасочен опит за избиване на всички/ - тежко физическо или психическо увреждане на членовеТЕ на групата; - насилствено възпрепятстване на тяхното възпроизвеждане; - причиняване на каквито и да е тежки условия за живот, с цел унищожаването, изцяло или частично, на тази група; - насилствено отнемане на деца от една група и прехвърлянето им в друга група. За какъв геноцид при масови уволнения на албанци, ограничаване на ролята на езика им, масови изселвания говориш? Посочи ми едно клане, един масов гроб. Преди да ми отговориш с Рачак, прочети какво е ОССЕ, кой е Уилям Уокър, коя е финландския медик Хелена Ранта, която през 99-та година води екипа от специалисти, разследвали смъртта на 40 души в населеното предимно с етнически албанци селце. Прочети какво пише тя, след като всичко приключва. Има данни, официални, за театъра там, който е представен на света. И по лекичко с квалификациите. Помисли, че може да изглеждат глуповато.
Докато ние тук се дърляме, НАТО дебаркира в Крим: https://www.youtube.com/watch?v=R3i4V_j9mC0
Оня, това което съм ти написал, не го казвам аз, казват го самите бошняци, написах ти кои. Не баба Фатма от еди къде си, а босненски лидери. Цитирам: На 22 юни 1998 г. в интервю пред списание "Дани" бившият шеф на полицията в Сребреница Хакия Мехолич директно говори за план по предаването на Сребреница и за по-късното разкриване на мита за "геноцида". Падането на Сребреница е голяма военна провокация на администрацията на тогавашния президент Алия Изетбегович, договорена с Бил Клинтън да послужи като повод за военна намеса на НАТО и спечелване на общественото мнение. Бившият председател на Изпълнителния комитет на Скупщината в Сребреница Ибран Мустафич пише в книгата си "Planirani Haos 1990-1996": "Трябваше да се провокира нападение от демилитаризирана зона и да се пожертва Сребреница. Сценарият при предаването на града беше добре подготвен. За съжаление Президиумът на Босна и военното командване бяха замесени в тези планове. Те дадоха заповед за нападение над сърбите от тази демилитаризирана зона". Има ли значение дали сме били там или не, след като те самите признават за провокацията и мотивите за нея?