Защо трябва да се научим да се гордеем И с османското си минало?'

Ще ми се да започна този вероятно нелесен за продаване текст с две истории. Поучителни, надявам се. Едната идва от миналото, а другата - от бъдещето. Първата със сигурност е истинска (разказа ми я един познат, това е част от семейната му история), а другата, надявам се, със сигурност ще бъде истинска. Някой ден...

И така, пра-пра-бабата на този мой познат, Маруша от Дупница, била нападната от двама турци, в късна и зла доба, ясно е за какво. Жената била наскоро овдовяла, мръсниците изглежда са си мислели, че ще попаднат на лесна плячка...

Но не им излязъл късмета. Маруша ги претрепала, и двамата, с кремъклийката, останала от мъжа й, а после, сигурно смятайки, че вече няма какво да губи, простряла труповете им на дувара - да гледат всички и да помнят.

За да не гъделичкам любопитството ви, ще кажа веднага, че Маруша не само оцеляла, ами и била покрита с чест и слава - и то защото местният кадия застанал на нейна страна. Но тук ми се ще всички да направим кратка пауза и да се замислим. Значи, нека си представим какво се случва в малкото градче, рано сутринта. Хората излизат, виждат кървавата гледка, някои хукват, други стоят като заковани, трети може би седят и чакат да видят какъв точно сеир ще се получи.

Не ще и дума, по някое време сигурно се е появила хайка от отмъстители (не знам как точно са се развивали нещата, просто се опитвам да си представя някаква достоверна картина). Значи, приближават се юнаците към къщата, въоръжени до зъби, готови да режат престъпницата парче по парче...

Но тук пред вратата ги чака изненада - там вече се е настанил старият кадия, може би с охрана, а може и без - и ги гледа преспокойно, може би подръпва от лулата си, може би не казва нито дума, изчаква те да направят първата крачка. Настъпва мъчителна пауза, после някой от юнаците, по-ербап така, се осмелява да попита защо уважаемият кадия се е настанил точно пред тази къща, точно в тази утрин. Да не би той да смята, че гяурката...

И тук, така си представям картината, старецът на свой ред пита юнаците защо пък те са дошли в ранна доба в българската махала, на което те, естествено, отговарят, че тук има кръвна глоба да се плаща, ей ги там двете окървавени тела на дувара... При което старецът ги прекъсва и пита, а защо ли, аджеба, са убити двамата? Юнаците мълчат, начумерени, тук май някой на будали се опитва да ги прави, но няма как - кадия е това, не е шега работа, зад него стои Законът...

И тук, по липса на отговор, той ги пита отново дали знаят какво повелява Законът за мъж, който посегне да насили жена. Те пак мълчат, а кадията продължава: смърт повелява законът, всички го знаят, няма нужда човек да е кадия за такова нещо. Е тогава, пита ги той пак, за какво сте дошли тука? Жената-гяурка сама е извършила повелята на закона, няма какво да се умува повече тука, а сега хайде всички обратно вкъщи, та да не стане работата истински дебела...

Сега, кой как ще си я тълкува тази история си е негова работа. За един в съзнанието може да остане само фактът, че "ония са ни клали и насилвали", а друг някой може да се позамисли повечко и да си каже: "А стига бе, тия да не би да са зачитали Закона в империята?" При което ви оставям така да си мислите, и се придвижвам към втората си история, защото времето напредва, пък и чак толкова дълга не ща да си правя приказката - знам колко ви е кът времето на всички.

А втората ми история, тя си е чисто измислена, но, както вече казах, аз живея с живата вяра, че някой ден такива истории ще си бъдат най-чиста истина. Та така. Събрали са се в тази история три дечица, може би малко след училище - едно българче, едно турче и едно ромче, и си приказват така, преди да се впуснат в игра (децата от бъдещето, то се знае, не се делят по цвят и произход, но това вече си го знаехте, нали така?)...

Та, пита българчето турчето: "Абе, Хасане, ти с какво се гордееш най-много от българската история?" А Хасан му отговаря: "Не ми се бъзикай така, с Левски се гордея най-много, и аз като тебе, защото Левски се е борил за свобода и правдини за всинца ни, а не само за българите". След което се усмихва и пита на свой ред: "Ами ти бе, Иване, ти пък с какво се гордееш най-много от българската история? След Левски де, искам да кажа?" А Иван му отговаря: "Със закона се гордея, Хасане, със закона на империята, който не е правел разлика между българи и турци, ами е съдел за всички по право, няма наши, няма ваши, има само право и криво, и това е.

Е, и със султан Сюлейман Законодателя също се гордея, щото той ги е създал и въвел тия закони, ама това вече е сложна работа, щото нали знаеш, ония времена са били много кървави и едната ръка е раздавала закони, а другата - смърт и кървища. Но така е било тогава по цял свят, това всички го знаем". При което и двамата се обръщат към ромчето и го питат, тоя път заедно, "Ами ти бе, Алико, ти пък с какво се гордееш най-много в българската история?".

А пък Алико се усмихва хитро и им отговаря така, "Аз, момчета, най-много се гордея с моето си семейство - чак до десето коляно назад, щото въпреки вашите герои и султани нашите хора все са успявали да оцелеят, преследвани от всички, но непокорни и свободни като птици. Ей с това аз най-много се гордея".

След което тримцата се прегръщат и отиват да ритат топка - в ЕДИН И СЪЩИ отбор, забележете. И играят срещу деца, които също биха били в техния отбор, ако правилата на играта го разрешаваха. Но поне в спорта е така - не може всички заедно, трябва да сме разделени на две противникови групи, за да има стръв за победа, да има борба, да има битка. Но САМО в спорта.

Защото, то се знае, свърши ли се играта и спорта, всички отново сме в един и същи отбор, всички теглим едно и също въже, всички дишаме и се борим за една и съща кауза. България, демократичната. България, домът на всички, а не само на етническите българи. България от бъдещето.

Звучи прекалено хубаво, за да е истина, нали? Но защо, защо нещо толкова просто и естествено като дружбата между здрави и прави деца или възрастни хора, не може да бъде реалност в днешна България? Защо всеки е настръхнал срещу всеки, защо всеки те пита не колко знаеш и можеш, ами от какъв сой си, каква е КРЪВТА ти? Защо?

И тук вече идва време да стана напълно сериозен и да ви изложа собствената си обяснителна концепция за това състояние на нещата, за тази тотална какофония, която в никакъв случай не е неизбежна и задължителна, ами е резултат от точно определени исторически обстоятелства, които за съжаление не са мръднали и с милиметър напред през последните 150 години, не и що се отнася до отношенията между отделните големи етноси в България.

А това пък означава - в тукашния живот изобщо. Защото отношенията между етносите, тук и навсякъде другаде по Балканите, са решаващият пункт в обществения живот на всяко тукашно мъничко гнездо на оси, наречено "независима и свободна нация". Но нека оставим настрана историите на съседите си и да се занимаем малко по-подробно с нашата си собствена. И така, нека да видим какво точно означават думите

Български национален проект,

с които лично аз се опитвам да си обяснявам цялото основно течение на историческото ни развитие от последните сто и петдесет години (професионалистите сред читателите безспорно ще ми се смеят, но аз ще си продължавам, няма как другояче, след като вече съм се хванал на хорото).

"Османската история", твърди известната американска българистка Мери Нюбъргър, "както и историите на всички мъртви империи, често бива четена като посмъртна реч за някакъв злощастен, осъден от съдбата динозавър. Много често последното причастие на империята е заменено от доклад за аутопсията й, от едно изреждане на причините за смъртта, вместо припомняне на дългия й живот.

Смъртта, в края на краищата, е нещо по-значимо от живота, за изпълнителите на завещанието или за онези, които биха желали да имат статуса на победители на историческото бойно поле. Имайки това пред вид, османската история най-често се тълкува като назадничава от онези, които се опитват да живеят с поглед напред. И разбира се, винаги е ставало дума само за края на османския период, за късния осемнадесети и ранния деветнадесети век, когато новопоявилите се български гласове са започвали да реконструират мястото си в османската история".[1]

Нека се опитаме да разберем какво точно означава това. Още от ден първи на българскатанационална история, тоест от първото произведение, с което тя започва[2]История славяноболгарская на Паисий, ние сме определяли себе си винаги и само във връзка с - или по-точно в отрицание на - онова, което не сме желаели да бъдем.

България и българите - в един инстинктивен опит за себеразграничаване от "губещите" в световната геополитика на деветнадесети век - винаги са желали да виждат в себе си "не-ориенталци", дори "не-балканци". Ориентът, открай време стигматизиран и "идеологически укротяван" от колонизиращия европейски Запад от осемнадесети и деветнадесети век, винаги е бил постулиран като отрицанието, като "другото" на Запада.[3] И естествено, първата реакция на всички ни, открай време, винаги е била, "НЕ! Ние не сме това!" А какво точно сме? На това вече следва логичният български отговор, "Е, все аз, все аз, нека сега и другите да кажат нещо..."

Българският национален проект, който в моето разбиране не е нищо друго освен събирателен образ, а може би и метафора, за дълбинната мотивация и целеполагане, които стоят под цялата структура на сегашното ни национално съзнание, и който в хода на този текст ще използвам като синоним на много по-разпространения и познат на всички ни израз "национален идеал", има в основата си именно това: отрицанието на другия, на чуждия.

Пътят към търсенето на ценностна система и посока, в която младата тогава (а и до днес не пораснала) нация, се е опитвала да види възможностите за собственото си израстване, за присъединяването си към кръга на "почитаните и напредничавите", винаги е преминавал най-първо през отрицанието на огромна част от собственото й минало, на която всеки от нас е програмиран от най-ранно детство да гледа като на черната дупка в българската история.

"Робството" е онзи гигантски камък, който виси над главата на всеки от нас, досущ като у Достоевски, то е онази "клевета", на която поетът ни е завещал "да строшим зъба", то е нещото, което при всички случаи, при всякакви обстоятелства, не на живот, а на смърт, ние сме длъжни да изличим от историята и съзнанията си, да отречем, да отхвърлим по магически начин и да превърнем в нула, нищо.

А това разбира се означава, че заедно с него трябва да бъдат премахнати и всички символи, всички асоциации, всички елементи от живота, бита и обкръжението ни, които по някакъв начин ни напомнят за неговото съществуване. За да бъдем европейци - или поне за да можем да си позволим да бленуваме за нещо такова - ние винаги сме се чувствали абсолютно задължени да отхвърляме всичко ориенталско, всичко османско, всичко турско, в себе си и около себе си.

Няма значение, че всеки от нас, който е прекарвал някаква по-значителна част от живота си сред турци, има прекрасно усещане за дружелюбието, добротата и дисциплинираността на тези толкова почтени, толкова свестни хора. "Какво тук значи някаква си личност?" далеч не е просто някаква красива фраза, изречена от един смел човек малко преди смъртта.

По един магически начин, както често се случва с гениалните поети, той е успял да улови в едно-единствено изречение може би най-дълбинната умонагласа на всеки един от нас, българите: конкретният човек, конкретните неща в живота, всъщност нямат ни най-дребно значение, щом само се стигне до идеала, до битката за осъществяване на изконната цел на всинца ни.

Там, на нивото на идеала, на идеологическата свръхзадача, била тя комунистическа или чисто национална, единственото нещо, което има значение, е идеята. Този тук турчин може и да е свестен - но турското у нас е по дефиниция осъдено завинаги като изостанало и назадничаво, то е част от черната дупка, а следователно трябва да бъде изчиствано с всички сили и средства.

Именно това е основната характеристика на българския национален проект, на националния ни идеал. По същността си това е модернизационен проект, целящ да изтръгне (sic!) страната и жителите й от състоянието на ориентализъм, в което, то се знае, ги е потопила Империята, инак те винаги са си били най-чисти европейци, дори по-рано и от самите европейци.

От тази основополагаща ценностна идея на българския национален идеал следват и главните му специфики, свързани с преследването на модернизационния проект: след като сме (целе)положили себе си и националността си като не-ориенталски и не-турски, ние разбира се трябва да ги доведем до логичния им завършек, "изчиствайки" страната от всичко ориенталско и османско, турско. Това е едната му, вътрешна страна.

Другата, външна страна, се изразява в това, че, разбира се, ние имаме дълбоко благородната задача (Зададена от кого? В името на какво, освен на самата себе си?), да "българизираме" заобикалящите ни хора, групи и етноси, дори и когато тяхното собствено съзнание за самите себе си или не е "баш съвсем българско" (македонци?), или си е направо различно от българското.

С други думи, външната страна на българския национален проект и идеал се изразява в неумиращата мечта по Сан Стефано и непрестанните ни опити, до края на Втората световна война, да я осъществим на каквато и да било цена.

Резултатите от всичко това са добре известни на всички ни. Преминавайки на бегом през историята, и поне засега оставяйки настрана онези разумни хора, разумни българи, които са се опитвали да се противопоставят на пиянството на национализма (Александър Стамболийски например - единственият български премиер, който не е желаел да живее в София и е предпочитал пред нея родното си село; дали е случайно това, че годините на неговото управление са едни от малкото в най-новата българска история, в които изглежда са правени някакви реални опити за третиране като равни граждани, на българските турци?)...

Та, на бегом през историята, ще побързам да достигна до печалната равносметка: ЧЕТИРИ! национални катастрофи - краищата на трите печални войни (само най-първата от които може да се разглежда като справедлива и освободителна, но само докато опиянението от победите не замъглява разумите на всички български военачалници и политици и ни довежда до Чаталджа, а по-късно и до трикратни откази за мирни договори с турци и гърци, които биха могли да доведат до избягването на Междусъюзническата), плюс двете Световни, и накрая печалния край на българския комунизъм, с катастрофалното противопоставяне между българи и турци, довело ни едва ли не до гражданска война, и продължаващо да разделя хората в страната и до днес.

Какво още трябва да ни се случи, за да проумеем най-после - след всичките пъти, в които сме стоварвали колективната отговорност за поредния катастрофален провал все върху раменете на отделни хора, групи или партии - че проблемът е не в лошите водачи, които си избираме, а в самата свръхзадача, която преследваме заедно с тях, отново и отново, до поредната национална катастрофа?

Колко още пъти трябва да стигнем до ръба на върховно национално падение, на пълно отчаяние и загуба на вяра в собствените сили, дори на най-простичка способност "да бъдем нормални", за да проумеем най-после тази толкова очевидна истина?

Колко още пъти?

Оставям ви засега, ако имате желание, да поразмислите малко върху този въпрос, а междувременно сам се завръщам към заглавната идея на този текст, а именно неотложната необходимост от това да преосмислим радикално отношението си към собственото си целеполагане и ценностна система.

Българската идентичност, открай време полагана като не-ориенталска и не-балканска, губи чрез това рязко откъсване на корена ни от почвата, в която той по неизбежност е предназначен да расте, връзката със земята, с реалността, и по такъв начин отново и отново ни лишава от тъй решаващата в моменти на кризи и катаклизми способност за запазване на здравия разум, на простичката, земна и народна, способност за съждение.

Дай на българина някакъв висок идеал - а след това се приготви да изнасяш труповете. Такава, или някаква близка до тази, изглежда равносметката от сто и петдесетте години (или двеста и нещо, ако трябва да броим от Паисий), в които всички ние живеем с този национален проект, с този идеал.

А това означава, че е крайно време да променим нещо. Нещо много дълбоко, много решаващо, за собствения ни образ, за идентичността ни. Най-после да приемем самите себе си без комплекси и страдания, ако щете. Най-после да започнем да разделяме плявата от зърното. Да открием ценното в Ориента, в Изтока, в Балканите, в себе си, а не механично да отхвърляме всичко с думите „Ой на мама френчето!"

Това, разбира се, не означава да се откажем от мечтата по Запада. Всичко, което трябва да направим, е да престанем да гледаме на нея като на толкова несъвместима, толкова изличаваща, изконната ни природа на хора от Изтока, на ориенталци. Защото Ориентът в никакъв случай не означава само и единствено липса на цивилизация.

Както всички знаем отлично, до един определен водораздел в историята, в лицето на Византия, той дори се е считал за водещ в световната култура (никак не е случайно това, че киевските варяги, далеч не толкова притискани колкото нас от географските и политически обстоятелства, са избрали напълно свободно източноправославното, а не католическо християнство - кой по онова време би могъл да предполага, че историята в края на краищата ще обяви този избор за "по-малко изгоден", поне от гледна точка на днешните реалности?)

Никак не е трудно, ако само запретнем ръкави и се потрудим малко повече, с малко по-малко замъглени от мечти по Запада глави, да открием предимствата на Изтока. В края на краищата ние не сме единствените, които са изправени пред тази задача. Заедно с нас е и целият, реалният Изток, или поне неговата по-близка до Европа част...

А това означава, че, на първо място, ние се нуждаем от радикално преосмисляне на собственото си минало. От нов поглед към онези петстотин години, или поне на първите триста от тях, в които Империята не само не е била загниваща, ами напротив, е била може би най-динамичната в Европа - и за добро, и за зло. В откриване на нова гордост, ново самочувствие, ново усещане за себе си, идещо именно от осъзнаването на простичкия факт, че в историята, в съзнанията, в идентичностите на всички ни, просто няма каквато и да било черна дупка.

Ние сме това, което сме, и голяма част от него се дължи на факта, че в продължение на векове сме били поданици на гигантска империя. Наш собствен избор, а не някаква наложена от съдбата неизбежност, е да се научим да гледаме на това със спокойствие, а - защо не - и с гордост?

В края на краищата Османската империя, колкото и очите ни да са помътени от образа на загниващата, беззъба старица, осъдена на рапарчетосване от най-различни велики или не чак дотам велики сили, е нещо, което е просъществувало цели седемстотин години, и през по-голямата част от това време тя съвсем не е била това, което прави от нея непосилно бързото развитие на Западна Европа, в съчетание със собствената й неспособност от своя страна да предложи някаква идеологическа и икономическа база за подобно развитие.

Империята е била здрав, силен и гъвкав обществен организъм в продължение на много дълго време - и само силната избирателност на родната ни историография, като следствие от пълното промиване на колективното национално съзнание от идеята за първородния грях на Империята, не ни позволява да си изградим един много по-реален, много по-достоен за уважение, неин образ. Тук ще изредя, в съвсем конспектна форма, поне няколко основания за реална гордост от принадлежността ни към тази истински мощна и до известен момент в развитието си прогресивна - именно прогресивна - обществена структура, определяла битието и живота на етноса ни в продължение на толкова много векове.

Едва след като сме успели, поне донякъде, да изчистим съзнанията си от баласта на едно удивително остаряло, а всъщност директно ретроградно мислене, което буквално ни връзва за ръце и нозе, ние ще станем способни да търсим нови основания, нови форми, на българския проект (но този път не "национален", а граждански), и да се заемем сериозно с най-наложителната задача на деня - обединяването на всички граждани на Републиката под действително общ, действително обединяващ всички ни, идеал. При което не е нужно да изобретяваме отново колелото.

Онова, около което можем и трябва да се обединим, е заслужената гордост на хора, които познават и могат да оценят ценностите на човешкия живот, човешкото съществуване, особено в моментите, когато тези ценности се намират в непосредствена заплаха. България е единствената страна на Балканите (а може би и в Европа), която на два пъти е успявала да избегне заплахата от извършване на нечовешки престъпления (първия - все още непълно, все още наполовина, като едновременно и спасява, и унищожава, части от еврейското си малцинство; втория - когато избягва непосредствената опасност от гражданска война в началото на 90-те години).

Това са сериозни, уникални основания за изграждане на напълно нова, по същество гражданска, българска митология и идеология, под мотото "Ние сме РАЗЛИЧНИТЕ хора тук, на Балканите!". Ние сме онези, които са успявали да не се поддават на националистическите си демони, които - при всички уговорки и признания, свързани с инак доста окървавената ни история - все пак са успявали да дадат пример на всички останали (а може би и на самите себе си).

Ние сме не само географският център на Балканите. Ние сме и неговият граждански център, ние сме онези, които желаят да се обединят не под идеята за изключването на "другия", а под идеята за реални, всеобщи човешки правдини, ние сме наследниците на Апостола Васил Левски - най-модерният, най-съвременният от всички български герои, а не на хилядите националисти, които отново и отново са ни хвърляли в пламъците на един или друг убийствен конфликт. Ние сме ХОРАТА.

Всичко това може и да звучи наивно и глупаво в сегашния момент, но самият аз съм уверен, че в тази толкова простичка идея е заложен огромен потенциал. Изключително важно е да се отбележи, че тук става дума не за отричане и отхвърляне на националното чувство, а за изчистването на същото това чувство, на реалния български патриотизъм; за един нов, също толкова български, само че изчистен от омраза към другите и търсене на собствени изгоди за чужда сметка, патриотизъм.

Да, именно патриотизъм. Български граждански патриотизъм. Патриотизъм, включващ всички граждани на страната, в РЕАЛНА независимост от произход, религия, пол, сексуални предпочитания и прочие. Патриотизъм за всички, а не само за избраните малцина.

Както казах, вече сме го правили, вече сме го постигали. Колкото и хилаво, колкото и младо да е гражданското общество в България, то има в историята си два гигантски примера за своя собствен героизъм - и трябва да съумее да ги превърне в реалната основа за новата вяра, новата идеология, новата митология, новия български проект. Тази страна трябва да докаже - първо на себе си, а след това и на всички останали - че е в състояние да надмогне миналото и да се превърне в онзи център на демокрацията и човешките правдини тук на Балканите, от който всички имат толкова неотложна нужда.

Няма да е лесно. Няма да е лесно да убедим дори самите себе си, камо ли пък другите. Ще има много скептици, много сеирджии, много подигравателни, а може би и враждебни, гласове и воли. Но ние трябва да го постигнем. Просто защото на всички ни е ясно, че така изгубени, така лишени от вяра в самите себе си, в ролята, в съдбата, в пътя си на това място, в този живот, ние просто не ставаме за нищо. Както е казал поетът: "ако би бегали - да мрем по-добре".

Ние можем! Ние трябва! Ние ще!

Помнете ми думите!

(И - ах, да - опитайте са да помислите малко повече за Империята и нейната история. Което най-вероятно ще означава, че ще ви се наложи да замените голяма част от информационния си и ценностен багаж с нов. Но пък, хей, кой от нас няма нужда от малко духовно пречистване, особено когато залогът е толкова гигантски, толкова решаващ за всички ни...)

декември 2012, Берлин

(Със съкращения - пълния текст четете тук)

#79 The Idol of Perversity 04.12.2012 в 23:01:10

Мина, Явно сме на едно мнение! Оня, Ти горд ли си , че по БНТ всеки ден дават новини на турски и че тв ефирът ни е залят с турски сериали? А харесват ли ти ? П.С. Не очаквах, че ще доживея моментът, в който "българи" ще втълпяват на българи, че трябва да се гордеят с османското си минало. Сигурно Левски, Ботев и Раковски се въртят в гроба, горди от това, че майка България 500 г. е плащала кръвен данък и е захранвала със свежа кръв ордите на Сюлейман Великолепни.

#80 Мина 04.12.2012 в 23:02:15

"Избили ни били аристокрацията - а не направиха ли същото и цар Борис, после комунистите? Искали да ни потурчат, да ни разбият църквата - а сега век и нещо по-късно след като си отидоха турчулята църквата кой я разби, кой доведе владиците-олигарси? Въпроси, въпроси..... цъкайте минуси и давайте с лични обиди, отговорите са по-трудни " Ех, Оня, оняяяяя. Май ти се затрудни с реакцията. Пита какво е построено ПРЕДИ- отговори ти се... и ти млъкна като заврян в к..... г.з- що не реагираш, а!?? Нали ти беше ГОЛЯМ довода!??? По този: И като се направили и ДРУГИ подобни на отвратителните неща правени от османските турци, от това последните невинни агънца ли да се броят!???

#81 Мина 04.12.2012 в 23:08:45

"Според мен тя не е "хайде да се гордеем с това, че сме били 5 века под турско робство", а по-скоро "хайде най-после да се научим да сме в мир с историята си, вместо да гледаме на османския период като на черна дупка, от която да ни е срам и с която да си измиваме ръцете са всичките си несгоди". " Део, напротив, разбираме прекрасно какво е написал. И даже в заглавието ЯСНО е натъртено, че очкава да се гордеем! Що за безумие... А кажете на някой ирландец да се гордее, че е владян от англичаните- и .... Господ да ви е на помощ! И там говорим за 200 години... и рецидиви и до днес.... Естествено, че е дебилно да си измиваме ръцете за вдичките си несгоди с тези пердио, но е дебилно да не отчитаме, че си е точно чера дупка! А това, от което трябва да се гордеем е, че ВЪПРЕКИ черната дупка сме оцеляли, и говорим български и сме останали хрисияни! Само да споменя, адски се изкефих, когато един ирландец каза- не ти вярвам за 500 години, защото не говориш турски... Всички знаем какъв език говоря ирландските днес... След 200 години "само"... Е, ирландеца направо ми показа какво него, чужденеца го впечатлява- няма как да не се гордея, ако имам поне малко качества, които са имали предците ми, заради които България още съществува....

#84 The Idol of Perversity 04.12.2012 в 23:29:51

беззъба, безсилна, сляпа, и абсолютно неконструктивна омраза, която (според моето тълкуване на текста) е основната причина България да не се развива, а само да буксува на едно и също място. --------------- Део, Това е абсолютна неистина. Причините България да не се развива са твърде комплексни , но една от най-главните се нарича народо-психология. Деформацията й до голяма степен в исторически план дължим на великата османска империя. Това е все едно малко момиченце да бъде многократно изнасилвано от баща си и да очакваш след време то да забрави тежките спомени от миналото си , да го обича, та чак и да се гордее с него. Айде моля ти се...знам, че да си толерантен е модерно днес , но чак пък толкова - нема нужда!

#85 Мина 04.12.2012 в 23:31:22

Абе Део, аз не си го измислям, виж пак заглавието! Че и "И"-то направено главно... И не съм толкова елементарна, да си мисля, че той иска да сме горди от кланетата и прочие... Той казва, че имало и положителни неща да сме били част от тази империя. Аз пък твърдя, че НЯМА! Виж сега, за ирландците има доста изгода от гледна точка на съвремието, че са ги владели англичани, а не турци да речем! И ВЪПРЕКИ ТОВА те хич не са доволни, камо ли пък горди от тази част от историята си... Загубили са си езика и част от идентичността, проливала се е кръвта на прадедите, измреми са милиони от глад... Били са много милиони, днес са само 3 на острова.... Е, кой ще е горд от период на геноцид, ВЪПРЕКИ, че ако не са били англичаните, днес нямаше да го има Тринити Колидж, примерно! Е, турците не са ни посторили и един универистет, така, че..... Знаеп. ли че най-голямата трагедия е че сме могли да бъдем много повече милиони днес, а не само 7-8... И това го пишат историци, не аз... Това е оргорман спирачка в развитието... Но, станалото , станало! "Не можем ли просто приемем че сме били част от Османската империя, и вместо да хабим енергията си като народ в ненужна и неконструктивна омраза, да я инвестираме в подобряването на държавата си? " Абе, човек, не става дума за омраза! Да, трябва да приемем, че сме били част и даже да осъзнаем, че ние и дригите съседи сме били жертвния агнец, заради когото останала свободна Европа успя да преживее Ренесанса си... а ние бяхме откъснати от тези толова важни векове в развитието си... Трябва да инсвестираме в подобрението на България много, точно защото сме изпуснали поне 500 века! Аз не агитирам нито към омраза, нито към вторачване в този период. Но ако ще се вторачваме в него- нека да е обективно, а не... толкова... безумно, не знам как да го нарека, че чак да искат от нас да се гордеем с него!!! След като трябва да се имаме за благословени, че живеем СЛЕД края му!

#86 Мина 04.12.2012 в 23:39:00

Извинявам се, исках да кажа 500 години (или 5 века).

#90 Ben Dover 05.12.2012 в 00:01:37

Мамка му и прасе. Добре,че е най-умния от всинца ни.Да разбере това което другите не могат.Ела изгрей,о хляб за умовете и вино за душата.Покажи светлината на непросветените и прости на слабите умом. п.с. отивам да е гордея с 500 години мракобесие.

#91 The Idol of Perversity 05.12.2012 в 00:01:51

тази пламенна жар, с която говориш по темата, откъде идва и дали ти дава нещо конструктивно, или по-скоро ти замъглява погледа, пречи ти да погледнеш обективно на реалността --------------- Колега, това съждение може да се употреби с пълна сила и относно твоите твърдения. Пламенното оборване на нейната позиция и самото ти писане , ако щеш под тази статия , какъв конструктивизъм ти носи? Обективната реалност,исторически документираният факт е че 500 години сме били клани, изнасилвани, драни и поеничервани от великата османска империя. Ти за каква друга реалност говориш? Аргументирай се и посочи 1 реален обективен и същевременно позитивен факт, следствие от турското робство.

#93 The Idol of Perversity 05.12.2012 в 00:07:51

От моя гледна точка, ако не ни бяха завладяли турците можеше да се случи абсолютно всичко, и е глуповато наивно да се твърди, че нещата са щели със сигурност да се развият по точно определен начин. ----------------------- Това ми звучи като: "ДОбре, че ме блъсна кола, щото можеше и да е камион " ! Пичага, пак ти казвам дай поне ЕДИН реален позитив следствие от османското иго!

#94 Мина 05.12.2012 в 00:10:19

Ех, Део, Део, кой знае защо ти се иска да съм със замъглено съзнание... "Жарта", да те разочаровам, драги, не идва от омраза, както се опитваш да ми вмениш- имам приятли и колеги турци- ходила съм в 2 пъти в Истанбул и съм попивала културата там... И ПАК ти казвам- положителното в Османската империя НЕ Е БИЛО за българите... За съжаление... За ирландците даже е имало нещо положително от англичаните, както вече казах- унивреситети... Един ирландец видя колко е велико, че след такава история аз говоря все още български, ти не искаш да разбреш, че ТОВА е повода за гордост, не това, че сме били част от тази империя, а ВЪПРЕКИ нея... Аз не се вторачвам е този период- автора се- аз само го коментирам. А той прави грешни изводи, макар и с най-най-добри намерения! Това за което агитира го адмирирам, за розови очила към миналото- НЕ! Аз агитирам СЪЩОТО, което и той за бъдещето (българчето, турчето и циганчето), БЕЗ да агитирам хората да се кефят, че били част от Велика империя, видиш ли... Да, били са. АМа като по-нисшите! Преди пък сме били по-висшите и така колелото на историята се върти. В съвремието няма място за нисши и висши, а за равноправни.... ТОВА Е КОЕТО АЗ АГИТИРАМ! Мотивацията на българското национално самосъзнание трябва да идва от успехите в миналото.... А не като представяме неуспехите за успехи.... Няма повече какво да добавя освен долното стихотворение, което толкова поетично съвпада с моите най-дълбоки убеждение! Хайде със здраве! Повече с теб няма да "споря"- ти ми слагаш думи и сентименти, които не съм изричала, нито изпитвам- съжалявам! Ивайло Балабанов Принос към европейската история Европа, млада и непохитена, четеше своя рицарски роман, когато във зора незазорена загина рицарят Иван Шишман. Европа плачеше за Жулиета, Европа се захласваше по Бах, а с вълчи вой в тракийските полета вървяха глутниците на аллах. Когато, обкръжена от слугини, тя плуваше в охолство и разкош, във Солун - на пазара за робини - гяурките вървяха пет за грош. Когато тя строеше катедрали и замъци - във зимния Балкан скърбяха тънки липови кавали и плачеха за алтънлъ Стоян. Въздигаха се кървави калета, градени със отрязани глави, и всъщност си остана непревзета Страната на хайдушките орли. А беше колкото калпак голяма, широка колкото следа от лъв, но се превърна в страшна вълча яма, покрита с кости и залята с кръв. Със кремъклия пушка, с проста сопа, със камък и стрела от бучиниш дедите ни завардиха Европа и турците не стигнаха Париж.

#95 Мина 05.12.2012 в 00:11:58

">Абе, човек, не става дума за омраза! Мина, ти сериозно ли? Не, наистина си препрочети коментарите" Умнико! Цитирай ми ЕДНО изречение (ама не го вади от контекста) в което порповядвам или изразявам ОМРАЗА! ВЕДНАГА! И като не намерип такова, очаквам да ми се извиниш!!!

#98 Мина 05.12.2012 в 00:28:09

Още не си ми цитирал коментарите, в които изразявам или проповядвам омраза.... Чакам... Но не за дълго, защото тук наближава полунощ... Все пак... ОКЕАН ни дели..... От разстоянието на времето и на ОКЕАНА някой неща изглеждат замъглени.... разбирам тем но да ме обвиняваш несправедливо в омраза- Е НЯМА ДА СТАНЕ!!!

#99 Мина 05.12.2012 в 00:28:48

Сори, някоИ неща...

#101 The Idol of Perversity 05.12.2012 в 00:34:54

"нека просто погледнем обективно и без излишни емоции на реалността, да потърсим мир с миналото си, и да продължим нататък". ============== С това аз съм съгласен, до колкото разбрах и Мина също. Тя ти зададе въпрос, на който ти не отговори, ще ти го задам и аз. Къде видя да пишем неща обвити в омраза по отношение на настоящето от сорта на -" смърт на турците, циганите на сапун и т.н.? Не отговори и на друг въпрос , свързан с твърдението ти , че турското робство имало и редица позитиви и розови нюанси. Удобно не посочи нито един. И търсенето на мир с миналото не означава заличаването му от паметта на съзнанието и изкривяването му през призмата на нереалността. Веднага ти давам прост пример. Бивша проститутка решава да стане почтенна жена и да заживее в мир със себе си и околните. Това не означава да се подлага на процедури за заличаване на паметта и да си внушава -"аз не бях проститутка, а помагах на мъжете да намерят малко плътска топлина", а напротив да помни с какво е сгрешила в миналото и да не го повтаря за напред.

#103 The Idol of Perversity 05.12.2012 в 00:38:33

deowin --------- Батко, Не знам дали аналогията ми е идиотска, но в общи линии стигнах до извода, че ти си некъв дървен философ, който само си търси с кво да чеше езика ( пръстите на клавиатурата) . Нищо лично, ама 100 коментара изписа и нищо съществено не каза.

Новините

Най-четените