Депутатът от "БСП-Лява България" Георги Кадиев прави сметката на положителните и отрицателните страни на предложението на ГЕРБ за преливане на средствата от личните партиди в частните пенсионни фондове към държавния Национален осигурителен институт:
Понеже всички се чудим каква е целта на упражнението с прехвърляне на партидите от частните пенсионни фондове към НОИ, излагам моята позиция:
В момента общата сума за пенсии е около 8.1 млрд. лева на година. От тях около 4 млрд. лв идват от събрани осигуровки, но другите 4 млрд. лв идват от държавния бюджет.
Ако сега примерно 1 млрд лв се прехвърлят към НОИ от пенсионните фондове, държавният бюджет ще трябва да добави 3 млрд. лв, а не 4 млрд. лв. Което и е целта на правителството и затова Горанов се цупи, че може да се отложи.
Това е национализация на лични партиди, няма какво да се лъжем. Може да е доброволна, но национализация.
Положителни страни:
1. Ще засили дисциплината в пенсионните фондове, които вече трябва да ни убеждават да си оставим парите там
2. Засилва солидарността
3. Дава глътка въздух на бюджета
Отрицателни страни:
1. Такива радикални промени не се правят в неделя сутрин, без участие на всички заинтересовани страни. Нещата никога не са черно-бели.
2. Няма никаква оценка какво се случва с пенсионните фондове, ако от тях излязат 20, 30, 50 или примерно 70% от парите.
3. Липсва оценка какво се случва с капиталовия пазар.
4. Липсва оценка как това ще се отрази на аукционите на ДЦК, където пенсионните фондове са основен купувач.
5. Остава привкус, че някой иска удар по пенсионните фондове, за да ги принуди да разпродават активи, които пак някой може би ще изкупи на подценени стойности.
В цялата тази какафония мисля, че е правилно решението да се отложи и пре-обмисли от всички страни.
Все пак става въпрос за 8 млрд. лева, които не са нито на Борисов, нито на Горанов, нито на ГЕРБ. А на всички нас.
А за пенсиите - не тотално увеличение на всички пенсии а докарване на средната пенсия до размер гарантиращ нормален живот, а не оцеляване и мизеерия. И сега има хора дето зимат тавана - не помня точно но около 800 лева. Не става дума да станат и те 2400. Говорех за тия дето са под границата на бедността. Така и много хора дето сега са принудени да работят за да оцелеят като пенсионери ще освободят още работни места , а от там и намаляват разходи за социални плащания на безработни млади хора. Сложно и навързано е, и не става в два реда да се обяснява, но има хора дето знаят как, и могат да го направят. Надявам се Владислав Горанов да е от тях.
"... Разходите за заплата са минимален процент и не са фактор в цените...." Да, точно така е и затова цял свят си изнесе производството в Китай, щото работната заплата въобще не е фактор при цените
"Страхотна идея" Благодаря, но не е моя идеята Не мога да си приписвам авторството. Това се говори от много години и то не в хоремага, както Рован си мисли, а по достатъчно високи места в държавата. Това, че вие го чувате може би за първи път.... Сидеров също не го е измислил от нищото Друг е въпроссът за какво го употребява, и дали има и грам желание да го прави. Просто реклама и осигуряване на достатъчно гласове.
Най-общо, нещата опират до избор на по-малкото зло. А за БГ то във всички случаи е НОИ. Всъщност, що за безумие е "допълнителното ЗАДЪЛЖИТЕЛНО осигуряване в частен пенсионен фонд"? За какво - за да се изправим гордо пред света и да кажем: "Ето - и ние си имаме частници в тази сфера - пенсионното осигуряване". За да изпълним повелята на времето - с цената на всичко да се сдобием с частници! За това ли? Българинът по принцип не става за частник - освен до нивото на обущар, шивач, ремонтна работилничка за поправка на ютии, кафе-машини, гумаджия и т.н. Това го е проумял още Атанас Буров /за мен - единственият природно-интелигентен политик и истински аристократ в БГ/, защото, според него, българинът не търпи конкуренция. Аз бих добавил и грандиозното му късогледство, довеждащо го да вижда смисъла на живота си единствено в това, да прецака комшята или държавата за 2 лева, за да може довечера да се изправи достойно до леглото на жена си - като истински "мъж". А от своя страна пък тъпата п..ка наистина го приема като такъв. И това ако не е трагедия! А като се добави и още нещо, което е забелязал Буров, направо да ти се дореве, а то е, че майките учат синовете си да бъдат точно обратното на това, което те искат от бащите им. За това, НОИ винаги ще е с по-малко рискове за парите, отколкото частният пенсионен фонд. Доказа го и кризата от 2008-ма. В държавната структура контролът и публичността са повече, докато в частната - просто липсват. Разните му там комисии за надзор на това или онова са глупости на търкалета. Това просто не работи и никога няма да работи. За това, пак казвам - при първа възможност - аут на частника и ...... в държавното. Все пак, добре е човек винаги да е нащрек. В Грузия, например, вече няма пенсии. Тяхната пенсионна система изгърмя, но не защото са нямали частни пенсионни фондове, а защото са следвали усърдно и съвестно "съветите" на МВФ. За това днес в Грузия няма пенсии и въобще пенсионна система, а се дават социални помощи за неработещи /някъде около 100 евро на човек за месец/ - без значение дали си на 24 или на 79 години.
Като гледам какви тъпанари са се изредили да пишат в полза на този пладнешки обир направо разбирам защо България е толкова зле. Само тъпанар може да е доволен от замяната на гарантирана 6-9% доходност по ЛИЧНА сметка, която се НАСЛЕДЯВА със фалиралия НОИ, който не само, че е общ, няма наследяване но няма и никаква сигурност кой, и със какво ще им плаща пенсията след 20-30 години. Същия НОИ, който плаща социални пенсии на циганите без един ден трудов стаж. НОИ, който плаща социални пенсии на "естрадните артисти", който доброволно са отказвали да плащат 20% пенсионни от хонорарите си понеже е било възможно по закон като свободна професия да не се осигуряваш. Същите сега реват, че държавата ги е изоставила. Незнанието и невежеството убиват тази държава. Друг цветен пример е какво ще стане ако частните пенсионни фондове фалират? Ами нищо няма да стане с парите ви понеже парите не са на фонда ами са си ваши. Просто е- фонда само ги инвестира , но парите са на ваша сметка, ако фонда фалира просто се местите във друг фонд, елементарно. Ами какво ще стане ако инвестициите са лоши и си загубя парите? Отново невъзможно, понеже всички фондове отделят от печалбата си във общ гарантиращ резервен фонд, който да покрива загубите. Да не говорим, че основата от портфейла са им ДЦК и съответно държавата трябва да фалира преди фондовете, което всъщност е доста по възможно.
"Като гледам какви тъпанари са се изредили да пишат в полза на този пладнешки обир направо разбирам защо България е толкова зле." Добре че се намери едно говедо, та да внесе разум в гладките мозъци на тъпанарите! Нямам намерение подробно да обяснявам всичките дивотии, които е сътворило въпросното говедо, аргументирайки "некой съображения" по темата. Дори само "гарантирана 6-9% доходност по ЛИЧНА сметка" е пълен въздух: "Третото което трябва да се знае, е, че универсалните пенсионни фондове също не са решението на проблема, защото те се управляват непрофесионално, мърляшки и резултатът е минус 3% реална доходност средно за 2002 - 2013 година година" Това е казал финансистът Любомир Христов, но далеч не е единствения в това твърдение. "...какво ще стане ако частните пенсионни фондове фалират? Ами нищо няма да стане с парите ви понеже парите не са на фонда ами са си ваши " Чудя се има ли смисъл да се коментира подобна идиотщина, ама.... Да, нищо няма да стане, освен да пиете една студена вода, друго не ви остава. Изобщо, все акъл и овчи мозък са всичките мисловни напъни на говедото ...
VK, ти наистина ли си вярваш??!?!!!???
Дали си вярвам или не не е толкова важно. Покажи ми данни за това колко са печеливши въпросните фондове и как след фалирал фонд парите са си пак там! Обясни го на всичките опарили се от подобни фалити по света. И какво точно означава "фалит", ако всички кинти са си на мястото, че и са се увеличили !? Много ми е интересно Кадиев дали си вярва? Щото има такова разминаване в цифрите, че... "ЗАКОН ЗА БЮДЖЕТА НА ДЪРЖАВНОТО ОБЩЕСТВЕНО ОСИГУРЯВАНЕ ЗА 2014 Г. В сила от 01.01.2014 г. Чл. 2. (1) Приема бюджета на фонд "Пенсии" по приходите и трансферите на обща сума 5 990 901,6 хил. лв., както следва: ..... (2) Приема бюджета на фонд "Пенсии" по разходите и трансферите на обща сума 7 773 258,8 хил. лв., както следва: ..... (3) Приема дефицит (излишък) по бюджета на фонд "Пенсии", както следва: ДЕФИЦИТ (-), ИЗЛИШЪК (+) -1 782 357,2 ....." на ква база ги тресна неговите числа?
По повод "пладнешкия обир " ето няколко числа , който може да смята , да си направи сметката! "Инфлация: 56.2 % Индекс: ИПЦ наблюдаван период: Декември, 2013 базов период: Януари, 2004" Доходност според сайта на "Доверие": начало на период 2004-07-01 край на период 2013-12-30 Доходността за избрания фонд и период е 47.15% Всеки може да провери, ако се съмнява. За сметка на това средна пенсия за години: 2004 - 149.36 2013 - 297.97 лв. Увеличение 100% Ми това са числата, изводите всеки си ги прави...
В.К., ти само споделяш колко фондовете са лоши... Коментирай писаното от Говедото - НАСЛЕДЯВАНЕТО, портфейла в ДЦК (сигурност на средствата)и т.н. Мен ме е яд за пладнешкия обир, защото уж се прави под формата на "СВОБОДЕН ИЗБОР". ОК, нека текста тогава да гласи - "който желае, може да си прехвърли партидата" и толкова, а не - ако до еди-кога си не подадеш документ - автоматично... И друго - щом да мога да прехвърлям в едната посока, да мога и в другата. Ама тогава май всичко ще отиде в "лошите" фондове (не казвам, че са добри)!
Даже, малко съм сбъркал за пенсиите, извинявам се! Според Министертството на труда и социалната политика, в бюлетин от юни 2007г. се дава средна пенсия за 2004 г - 124,76 лв. Така че е малко повече от 100% покачването.
Ми кво наследяване? Наследява се, ако не достигнеш до пенсия. Ако на това се надявате.... Но при такова управление е под въпрос какво ще наследиш точно. Щото в момента даже не се изплащат пенсии, а като почнат да плащат, никой не може да каже какви ще са цените на дяловете и доходността. Дори до тук са на загуба. Ако в момента се плащаше от фонд част от пенсията, то очевидно е, че хората щяха да бъдат ощетени. Просто погледнете числата!
В.К. Доста избирателно коментираш Не искам да задълбавам в наследяването (макар, че ако се гътна малко преди пенсия и цял живот са ми дърпали пари, е по-добре семейството ми да получи нещо от тях, независимо от "загубата").... Коментирай това (ще се цитирам): Мен ме е яд за пладнешкия обир, защото уж се прави под формата на "СВОБОДЕН ИЗБОР". ОК, нека текста тогава да гласи - "който желае, може да си прехвърли партидата" и толкова, а не - ако до еди-кога си не подадеш документ - автоматично... .............................
"И друго - щом да мога да прехвърлям в едната посока, да мога и в другата. Ама тогава май всичко ще отиде в "лошите" фондове (не казвам, че са добри)" Ми то сега всичко е там! Не разбирате или си приказвате колкото да не заспите... До момента около 1/3 от осигуровките на родените след 1959г. задължително отиват във частните фондове. Или вноските са 5% за частните и 12,8% за НОИ. за останалите вноската е 17,8% . И данданията е за тези 5% (или 1/3 от вноските). Ето и точното разпределение: За фонд „Пенсии“ за лицата, родени преди 1 януари 1960 г.: 17,8 на сто за работещите при условията на ІІІ категория труд; за лицата, родени след 31 декември 1959 г.: 12,8 на сто за работещите при условията на ІІІ категория труд; ..... 6. Вноски за ДЗПО За Универсален пенсионен фонд – 5 на сто. (това последното е за тези родени след 1959г.) Ето за това става дума. А ДПЗО е "допълнително ЗАДЪЛЖИТЕЛНО пенсионно осигуряване".
И специално за В.К.: трети опит - "който желае, може да си прехвърли партидата" и толкова, а не - ако до еди-кога си не подадеш документ - автоматично.."