Ама защо трябва да има избор на екип при раждане не ми е ясно, казва съседката ми, с която пием кафе, измъквайки сметаната от хладилника си за близо хилядарка. Имат още две вноски, за да го изплатят, макар и със зор, защото на мъжа й му резнаха заплатата с 200 лева. Почти колкото и вноската за чудото на бялата техника.
Защото децата са ни най-милото, казвам. Те двамата още се колебаят кога точно да станат родители и се питат дали му е дошло времето. Ами ако след хладилника решат да си купят втори телевизор за спалнята? Отиде избора на екип. Ако амбицираната здравна министърка не го отмени дотогава.
Точно в тоя момент ми звъни синът ми, за да пита може ли да остане още у Косьо да си поиграе. Преди десет години избор на екип нямаше, пъхнахме парите в кутия с бонбони и така ги връчихме на лекаря. Бях си го избрала - при него ходех на консултация, при него и родих.
Този вой срещу лекарите доникъде няма да доведе. Още повече в страна, където над половината от работещите българи се осигуряват на минимална заплата, армията от държавни служители не плаща за осигуровките си - би трябвало държавата да ги превежда на НЗОК (дали?), т.е. системата е тотално недофинансирана.
Нима искате най-скъпият човек в живота ви да се появи, без да сте взели най-добрите мерки, на които сте способни? Странно е, че слушам доводи срещу избора на екип от хора, които с лекота дават 600 или повече лева за нов мобилен телефон. Таванът за избор на екип е 900 лева.
Всеки втори, завършил медицина - т.е. 6 години следване, напуска България. Почти всеки, взел специалност, също заминава. Знаете ли как се взема специалност? Държавата е ограничила до минимум държавната поръчка - няма и двайсетина бройки годишно на специалност за всички медицински вузове у нас! Защо? Защото пуска платен прием за чужденци.
Докато един лекар учи за специалност, не му тече лекарски стаж. А става въпрос за период от 3 до 5 години. В случай че изтегли късметлийския билет - държавна поръчка, му се плащат две минимални работни заплати. Ако е влязъл платен прием, цялата инвестиция му излиза над 10 000 лева. Специализантите работят наравно с останалия екип, но не получават и стотинка повече за труда си, дежурствата, висенето по нощите.
Не смятам, че акушер-гинекологът, който изроди сина ми, е редно да получава, както беше тогава, под 20 стотинки на час за нощно дежурство (в момента няма 30 стотинки) и левчета, колкото за кутия цигари, за дежурство през почивните дни.
Какво искаме - да прогоним лекарите, особено кадърните, и да измрем бързо от грешките на останалите, бюрокрацията на системата, насъскването на обществото срещу "бялата мафия"(каквато несъсъмнено има, както и учителска, и митническа, и полицейска, да не продължавам) и неудачните управленски решения.
Европейската комисия е постановила, че раждането е спешна и неотложна медицинска помощ. Не би трябвало да се връща родилка с контракции на 3 минути и 2 см разкритие. Не трябва да има клинична пътека за раждане. Само че спешната ни помощ е най-недофинансирана.
Тогава? Нека се предложи удачен начин лекарите, които се грижат за най-скъпото ни - живота, да имат законно право да получават допълнителни пари, тъй като заплатите им са мизерни. Значи законът и законотворците са позволили допълнително материално стимулиране на чиновниците - до 25%, което за някои значи хиляди, но в канчето на един лекар ни се струва, че има прекалено много пари.
От таксата за избор на екип до 20% взема болницата - в различните лечебни заведения процентът е различен. Останалата сума е за лекаря - шеф на екипа, и част - за анестезиолога. Останалите, които участват - ако има, не вземат и лев. Медицинските сестри - нито стотинка. Ако операторът благоволи да даде 5 или 10 лева на операционната сестра, ще е щастлива.
Странно, но новата министърка Атанасова се е прицелила в отпадането на "избора на екип", наложен от предшественика й д-р Стефан Константинов, още като беше шеф на здравната комисия.
Сега очевидно е решила да изчака решението на ВАС, тъй като наредбата за това се оспорва. Както се изрази вчера Атанасова, при преговорите с Българския лекарски съюз, наредбата е незаконосъобразна. След което не пропусна да лансира пак идеята си изборът на екип или лекар да се прави чрез частните доброволни здравноосигурителни фондове.
Виж ти.
Десислава Атанасова упорства от миналата година
"Тежката артилерия" на ГЕРБ разбира се не иска да настройва гилдията срещу себе си още в началото. Но и БЛС са дресирани, не бързат да обявят, че идеите й не струват. В крайна сметка тях ги интересува таксата за избор на екип да остане. Затова са изразили съгласие с предложението й това да става през частните здравноосигурителни фондове.
Но засега всички чакат решението на ВАС. Дали не погадаем, че ще отмени наредбата?
В края на 2011 г., когато имаше една черна поредица от смърт на родилки, Атанасова роди идеята плащанията за избор на екип да могат да се правят само през допълнителните здравни фондове, но не и в брой.
Каква е логиката, не е ясно. Какво значение има дали ще се плати в болницата, срещу което се получава фактура за сумата, или през фонд, освен че във втория случай се увеличават клиентите на фондовете, които не са в желания обем. Явно министърката не е наясно, че парите не се дават на ръка на лекаря. Освен ако не си е поискал допълнително кеш. Извън избора на екип и клиничната пътека.
Фондовете ще гарантират, че изборът е доброволен и че операцията е извършена точно от лекаря, когото пациентът е избрал, обясни тогава Атанасова. Фондовете няма как да гарантират за това. Наредбата си е съвсем на място. Съвсем друга работа е, че е необходим контрол за тези болници, които принуждават пациентите да го правят.
Но когато пациентът наистина е избрал лекаря си, това е от огромно значение за лечението/раждането. Имах сто процента доверие на човека, комуто поверих отговорността да ми покаже най-прекрасното ревящо бебе на света.
Все още карам с един евтин хладилник.
Всички са на мнение, че не трябва да се плаща на некадърните доктори - и аз съм на това мнение. Некадърните не трябва и пациенти да имат. Но ако един доктор се е доказал като добър специалист нямам нищо против да получава голямо заплащане и съм за това да имам право срещу заплащане да мога да избера да се лекувам/ раждам при него. Като премахнат избор на екип ще трябва да раждам при който се падна - еми не ми харесва идеята, аз си искам моя доктор. И пак ще кажа информирайте се преди да плащате - нета е пълен с форуми, където има изписано за всеки един доктор в БГ по 10-200 страници. Всеки български доктор си има електронно досие, направено от негови пациенти.
Добре де, мими, ти си искаш твоя доктор. Той е страхотен, а ти си готова да му платиш, за да ти води раждането и да те лекува. Ами защо тогава твоя си доктор не си отвори една частна клиника където да води раждания и да лекува, ами си седи в държавната болница? Ако е толкова страхотен специалист ще има много пациенти, които ще ходят заради него в клиниката му и ще му плащат. Най-вероятно обаче на твоя страхотен доктор не му се дават излишни пари за апаратура, консумативи, не му се плащат данъци, заплати и осигуровки и затова си ползва на готово условията на държавната болница и си изкарва парички на частно. Защо според теб мнозинството от родилките ходят в Майчин дом и Шейново вместо във Вита, Щерев и Св. Лазар? Ами защото раждането в последните 3 частни болници струва над 2500 лв., а отделенията им по неонатология представляват всичко на всичко 2 кувьоза. Ами ако нещо вземе та се обърка бързо-бързо ще те пратят към Майчин дом или Шейново. Специалистите им може да са супер, ама специалистите са като с вързани ръце без скъпа апаратура, за която държавата вероятно е платила стотици хиляди. Нещата са много ясни - в частната болница ходиш ако имаш пари да си го позволиш, а в държавната - ако нямаш. Ама ако твоят страхотен лекар събира парички, за да те лекува в държавната, тя се приравнява на частна. Разбираш ли къде е кофти моментът в цялата история? Лекарят ти официално работи в държавна болница, където не би следвало да плащаш скъпо и прескъпо за лечение, но всъщност се оказва, че за да те лекува адекватно се прибягва до един вид "законен рекет". А това не е редно.
Да, така е. Този добър специалист ползва техника на болницата и поради същата причина не взима пари на ръка, а се заплаща на касата срещу фактура. Болницата си удържа пари за това, че са ползвани нейни помещения и техника и останалото му го изплаща след като е платила данъци в държавата. Не виждам къде е проблемът. Вие искате да се забрани плащането с оглед на това, че позволява некоректни практики като изнудване. Вместо забрана за плащане искайте строг контрол и санкции. Първо оплакване парична санкция, второ оплакване - лишаване от права. Същият този лекар, когато е на смяна се държи по същия отговорен начин и към пациентите, които не са си платили. Това знам от позната, която случайно е попаднала при него на първо раждане и за второто е решила да си плати, за да е сигурна, че пак ще е при него. Но българите са на принципа "като на мен ми е гадно, дай на всички да им е гадно".
Изборът на екип означава избор на конкретен доктор, а не заплащане с цел добро отношение. Е, естествено всеки ще си избере добър доктор с добро отношение, нали!? Вие какво искате - свестният Иванов да получава същата заплата като некадърника Петров (700лв), двамата да имат еднакъв брой пациенти и жените да палят свещ да се паднат при първия. И колко дълго мислите Иванов ще издържи в съответната болница при положение, че получава предложения за по-добра заплата от частните клиники. Не знам защо си мислите, че като се забрани избор на екип държавните болници ще се напълнят с качествени и усмихнати лекари. Вервайте ми не е далече моментът, в който няма да останат държавни добри доктори. Който не ми вярва да мине покрай болницата на Щерев и да види какво е построил до малката си триетажна клиника. Като знам, че се занимава предимно с раждания и ин витро, може и да се окаже конкурент на Майчин дом. Надали си е построил огромна нова сграда, за да кара колело в нея. Ще я напълни и с пациенти, и с доктори - а най-вероятно и цените ще свали, при такъв голям капацитет. Държавните болници ще затънат още повече.
До голяма степен нещата, които мисля че трябва да се направят съм ги описал в постове 6 и 39, но с две думи да обобщя. Докато има такова нещо като избор на екип в държавна болница, съществува възможност за изнудване и неравно третиране на пациентите. Пример: три родилки раждат при добрия лекар Иванов по едно и също време. Едната си е платила за избор на екип, другите две - не. Съвсем естествено е Иванов да се съсредоточи върху тази, от която е получил пари, а другите две да минат между другото. Ако и трите раждания са проблемни (не дай си боже), шансовете на двете родилки, които не са си платили силно намаляват. Иначе всички сме съгласни, че добрите лекари следва да взимат добри пари. Просто начинът, по който го правят в момента е извратен. Аз мисля, че ако лекарят не е доволен от заплащането си в държавната болница, то той следва да отиде да работи срещу повече пари в частна. Ако пък е умен лекар ще разбере, че отношението и качествата му ще му донесат и финансови дивиденти. Пример: жена ми ражда в държавна болница. След раждането отивам да я видя и тя ми казва "този лекар е страхотен, справи се много добре, държа се страхотно, дойде да ме види вече 3 пъти" и т.н. Ако аз имам финансова възможност, ще отида при този лекар и ще му кажа "Докторе, оценявам всичко, което сте направили за жена ми. Бих искал да ви благодаря и да ви дам тези 400 лв." И наистина бих го направил. Това примерно би могло да бъде регламентирано от самата болница, която да определя как законно да бъдат дадени тези пари, като по този начин вижда кой лекар е ценен и кой не. Но само доброволно, всекиму според възможностите и задължително "на излизане", а не "на влизане" в болницата. По този начин и пациентите ще са доволни, и добрите лекари ще са стимулирани. Ако на един лекар това не му е достатъчно - прав му път, частни клиники колкото искаш. Ако може, да изкарва милиони там. Тук опираме до един друг въпрос. Частните клиники според мен следва да бъдат задължени от държавата да имат апаратурата, която има държавната болница, за да могат да поддържат нивото си, а не да препращат тежките случаи към държавните болници с оправданието "ами ние нямаме необходимите условия за такова лечение". Ами ако нямате необходимите условия - създайте ги. Все пак сте лечебно заведение, при това скъпо, а не лекарски кабинет в поликлиника. Има и нещо друго - болниците следва да получават финансирането си според нивото на специалистите в тях и степента, в която са използвани. Пример: Ако доктор Иванов е получил този месец 5000 лв. от пациенти като благодарност, а доктор Петров - 100 лв., шефът на болницата ще извика Петров и ще му каже "Вижте доктор Петров, явно нещо в работата ви куца, след като очевидно пациентите не са доволни от вас. Болницата не може да си позволи това да продължава дълго, тъй като държавното ни финансиране зависи от оценката на пациентите ни. Или следва да коригирате нещо (отношение, квалификация), или ще се наложи да си търсите работа в друга болница." Всичко пак опира до разпределението на парите, които се дават за здравеопазване, което според мен е крайно нефункционално. Затова и здравната ни система не функционира нормално и се изражда в някаква корупционна схема. Аз виждам, че нещата в здравеопазването не работят, но как да стане така че да заработят не можем да кажем нито аз, нито вие защото това не е наша работа. Има цяло министерство, което следва да се нагърби с тази задача. И е време вече да започне да го прави.
Между другото, дъвчем тази тема от няколко дни, но едва току-що прочетох какво пише отстрани на основната статия. Абсолютно съм съгласен с това, което предлага Мими Виткова. Мисля, че в общи линии това е правилният начин за стимулиране на добрите лекари. Искрено се надявам да я послушат и да се захванат с крайно необходимата реформа на здравеопазването, което ще се превръща във все по-голяма тежест за застаряващото и прогресивно заболяващо (най-вече поради лоша здравна култура и некачествен живот) население.
"...Пример: три родилки раждат при добрия лекар Иванов по едно и също време. Едната си е платила за избор на екип, другите две - не. Съвсем естествено е Иванов да се съсредоточи върху тази, от която е получил пари, а другите две да минат между другото..." Очевидно въобще не си раждал . Докторът няма как да изражда три родилки едновременно, даже и най-добрите не могат да се мерят с шесторъкия Шива. Винаги има по няколко дежурни, т.к. като се започне раждането докторът остава само при една родилка. Ако се започне и при друга, идва друг доктор. А и това заплащане за избор гарантира не това че някакъв там дето е на смяна ще е по-мил, а че един конкретен доктор даже да не е на смяна ще довтаса и ще те поеме. И на мен би ми харесало държавата да плаща за моя избор на доктор, ама не ще - казват няма пари. Иначе много хубаво нещо предлагаш, но за съжаление няма как да стане. А докато измислят как да заработи системата искам правото законно да мога да избера лекуващ лекар - без пликчета под масата.
Странно е, че авторката сравнява раждането с покупката на хладилник, но нека продължим с това сравнение.. Не знам за не знам си колко процента от населението, но аз си плащам пълни здравни осигуровки.. и ежемесечно от заплатата ми, в продължение на години, голям процент отива (за моя радост рядко боледувам) за това, че 1, 2 или 3 пъти в живота си ще родя! Вместо да се чудят как с парите на тези, които с работата си са успели някак да имат пари, да запълват дупките в системата на здравеопазването, нека да измислят как да се повиши събираемостта на реалните вноски и да спрат да си раздават бонуси наляво и надясно. Сметнали ли сте бонусите на НЗОК колко раждания са? Та в този ред на мисли или хаотично връхлитащи такива - хладилника съм си го предплатила, ако следваме това сравнение, няколко пъти. Това значи ли, че като реша един ден да си го взема от магазина ще трябва отново да си го платя?? И най-тъжното е, че докато пиша това съм наясно, че най-вероятно също ще бъда от тези, които си плащат за екип, тъй като ако нямаш пари и ти се наложи престой в болница, ти предстоят много, много тежки дни...
@, просто уби спора.
Е, как пък не разбраха тез хора, че ако някоя булка иска не кой деа е доктор( койтео е дежурен), ами точно доктор Х да си зареже посред нощ кревата и спокойствието защото въпросната дама е решила да ражда и го е уведомила за това, за това удоволствие се плаща.Никой не длъжен в извънработно време да ходи на работа( защото за докторите акушер-гинеколози раждането , за което отговарят, е работа).Като нямате претенции кой точно доктор да подскача около вас, не си плащате и си раждате при който е дежурен както Господ дал(То всякак си раждате както Господ е рекъл, щото Пази боже да ти трябва намеса на доктора, де...)Та така...а стига с тая изтъркана тема а, да вметна: това, че си си избрал доктор не означава за раждащите, че непременно ще им бъде направено секцио, надявам се...
Како Маро - ясно е че си лекар и си заинтересован, така че недей да коментираш. Избора на екип си е узаконен рекет. или по-точно е Мародерство. изнудват те да направиш избор на екип, иначе те размотават и на практика се подиграват с теб. И защо трябва да се избира екип ? Нали на всички екипи им плащат заплата. Ако някой е некадърен, или не си гледа добре работата, трябва да го уволняват и да му отнемат лекарските права, а не да карат пациентите да избират доктора. И как ти ще знаеш кой е по-добър ? Трябва да си зарежеш работата и да следиш лекарите ли ? Просто в болниците трябва да има наблюдаващи и да махат некадърните. Това е решението. Иначе ще продължаваме да имаме умрели родилки както добре знаете за честите такива случаи.