Ама защо трябва да има избор на екип при раждане не ми е ясно, казва съседката ми, с която пием кафе, измъквайки сметаната от хладилника си за близо хилядарка. Имат още две вноски, за да го изплатят, макар и със зор, защото на мъжа й му резнаха заплатата с 200 лева. Почти колкото и вноската за чудото на бялата техника.
Защото децата са ни най-милото, казвам. Те двамата още се колебаят кога точно да станат родители и се питат дали му е дошло времето. Ами ако след хладилника решат да си купят втори телевизор за спалнята? Отиде избора на екип. Ако амбицираната здравна министърка не го отмени дотогава.
Точно в тоя момент ми звъни синът ми, за да пита може ли да остане още у Косьо да си поиграе. Преди десет години избор на екип нямаше, пъхнахме парите в кутия с бонбони и така ги връчихме на лекаря. Бях си го избрала - при него ходех на консултация, при него и родих.
Този вой срещу лекарите доникъде няма да доведе. Още повече в страна, където над половината от работещите българи се осигуряват на минимална заплата, армията от държавни служители не плаща за осигуровките си - би трябвало държавата да ги превежда на НЗОК (дали?), т.е. системата е тотално недофинансирана.
Нима искате най-скъпият човек в живота ви да се появи, без да сте взели най-добрите мерки, на които сте способни? Странно е, че слушам доводи срещу избора на екип от хора, които с лекота дават 600 или повече лева за нов мобилен телефон. Таванът за избор на екип е 900 лева.
Всеки втори, завършил медицина - т.е. 6 години следване, напуска България. Почти всеки, взел специалност, също заминава. Знаете ли как се взема специалност? Държавата е ограничила до минимум държавната поръчка - няма и двайсетина бройки годишно на специалност за всички медицински вузове у нас! Защо? Защото пуска платен прием за чужденци.
Докато един лекар учи за специалност, не му тече лекарски стаж. А става въпрос за период от 3 до 5 години. В случай че изтегли късметлийския билет - държавна поръчка, му се плащат две минимални работни заплати. Ако е влязъл платен прием, цялата инвестиция му излиза над 10 000 лева. Специализантите работят наравно с останалия екип, но не получават и стотинка повече за труда си, дежурствата, висенето по нощите.
Не смятам, че акушер-гинекологът, който изроди сина ми, е редно да получава, както беше тогава, под 20 стотинки на час за нощно дежурство (в момента няма 30 стотинки) и левчета, колкото за кутия цигари, за дежурство през почивните дни.
Какво искаме - да прогоним лекарите, особено кадърните, и да измрем бързо от грешките на останалите, бюрокрацията на системата, насъскването на обществото срещу "бялата мафия"(каквато несъсъмнено има, както и учителска, и митническа, и полицейска, да не продължавам) и неудачните управленски решения.
Европейската комисия е постановила, че раждането е спешна и неотложна медицинска помощ. Не би трябвало да се връща родилка с контракции на 3 минути и 2 см разкритие. Не трябва да има клинична пътека за раждане. Само че спешната ни помощ е най-недофинансирана.
Тогава? Нека се предложи удачен начин лекарите, които се грижат за най-скъпото ни - живота, да имат законно право да получават допълнителни пари, тъй като заплатите им са мизерни. Значи законът и законотворците са позволили допълнително материално стимулиране на чиновниците - до 25%, което за някои значи хиляди, но в канчето на един лекар ни се струва, че има прекалено много пари.
От таксата за избор на екип до 20% взема болницата - в различните лечебни заведения процентът е различен. Останалата сума е за лекаря - шеф на екипа, и част - за анестезиолога. Останалите, които участват - ако има, не вземат и лев. Медицинските сестри - нито стотинка. Ако операторът благоволи да даде 5 или 10 лева на операционната сестра, ще е щастлива.
Странно, но новата министърка Атанасова се е прицелила в отпадането на "избора на екип", наложен от предшественика й д-р Стефан Константинов, още като беше шеф на здравната комисия.
Сега очевидно е решила да изчака решението на ВАС, тъй като наредбата за това се оспорва. Както се изрази вчера Атанасова, при преговорите с Българския лекарски съюз, наредбата е незаконосъобразна. След което не пропусна да лансира пак идеята си изборът на екип или лекар да се прави чрез частните доброволни здравноосигурителни фондове.
Виж ти.
Десислава Атанасова упорства от миналата година
"Тежката артилерия" на ГЕРБ разбира се не иска да настройва гилдията срещу себе си още в началото. Но и БЛС са дресирани, не бързат да обявят, че идеите й не струват. В крайна сметка тях ги интересува таксата за избор на екип да остане. Затова са изразили съгласие с предложението й това да става през частните здравноосигурителни фондове.
Но засега всички чакат решението на ВАС. Дали не погадаем, че ще отмени наредбата?
В края на 2011 г., когато имаше една черна поредица от смърт на родилки, Атанасова роди идеята плащанията за избор на екип да могат да се правят само през допълнителните здравни фондове, но не и в брой.
Каква е логиката, не е ясно. Какво значение има дали ще се плати в болницата, срещу което се получава фактура за сумата, или през фонд, освен че във втория случай се увеличават клиентите на фондовете, които не са в желания обем. Явно министърката не е наясно, че парите не се дават на ръка на лекаря. Освен ако не си е поискал допълнително кеш. Извън избора на екип и клиничната пътека.
Фондовете ще гарантират, че изборът е доброволен и че операцията е извършена точно от лекаря, когото пациентът е избрал, обясни тогава Атанасова. Фондовете няма как да гарантират за това. Наредбата си е съвсем на място. Съвсем друга работа е, че е необходим контрол за тези болници, които принуждават пациентите да го правят.
Но когато пациентът наистина е избрал лекаря си, това е от огромно значение за лечението/раждането. Имах сто процента доверие на човека, комуто поверих отговорността да ми покаже най-прекрасното ревящо бебе на света.
Все още карам с един евтин хладилник.
Само да добавя - Най-добрата болница за мен е Пирогов. Според мен там работят най-добрите специалисти! Тези доктори заслужават да получават и повече от 10 бона заплата!
Мима, в Холандия наистина се ражда по домовете масово (което на мен ми е най-безумното в тази държава), но ако искаш да родиш в болнца, НИКОЙ не ти отказва и НИЩО не плащаш! Покрива ти се от застраховката!
Любезна, но анонимна "миранда" - предположих вече че си лично заинтерисувана от историята и вече съм убеден в това: "Но и БЛС са дресирани, не бързат да обявят, че идеите й не струват... " и по нататък "...Фондовете няма как да гарантират за това. Наредбата си е съвсем на място..." Евала ти на желязната логика! Фонда нищо неможе да гарантира, но има наредба(!?), която никой не зачита и затова Ви е удобна... Кажи си докторе! От къде това познание по въпроса на фона на алабализмите за уж "най-прекрасното ревящо бебе" и "един евтин хладилник" или
@Миме, ти май не четеш коментари... , или пък моя си го пропуснала.Аз ДАДОХ пари , и то - колкото искаха, и единствения резултат (който не се получи за щастие), беше че щяха да ми уморят жената и детето.... , още изтръпвам като се сетя. Та, на фона на статията, и коментарите ти, каква ще е ползата от плащането - законно или не, отпаднало или не? Ще станат по компетентни ли докторите?! Така че - уточнете си исканията с Миранда и вземете напишете обща позиция, за да знаем ,че ако има някой дето да не е прав, това сме ние (просто не виждам как ще стане обаче...) Апропо , не ми дреме кой ,къде и как ражда по света.Аз живея тук, и се осигурявам на цялата си заплата (която не е 300 лева) , и искам да получавам , каквото съм платил.
Имам много просто решение. Минимален осигурителен праг, който е задължителен и ще покрива минимални услуги в здравеопазването. Останалите пари вместо да се внасят в ЗК всеки си избира къде да се застрахова и за колко точно. И после когато се избира екип е добре изборът да е информиран. Аз 3 пъти си промених решението кой да е израждащия доктор и не съжалявам - 400 лева, платени след раждането на каса срещу фактура. Човекът ме прегледа два пъти преди раждането без пари, отговаряше на телефон всеки път, за да ми обясни било ли е контракция или не, по време на престоя ми идваше сутрин и вечер да ме види как съм и беше инструктирал сестрите редовно да промиват и да сменят компреси. Месец след раждането пак ме прегледа безплатно дали всичко е зарастнало както трябва. Едно от най-важните права и задължения като граждани е да бъдем информирани. Дедо, съжалявам за преживяното от вашето семейство, но това не означава, че всички доктори са некадърници.
@Миме ,да те цитирам само: "всеки си избира къде да се застрахова и за колко точно." Така е в Америка, и виж до къде са я докарали - Обама е третият им президент ,дето лъже избирателите си ,че щяло било да имало реформа в здравеопазването.... При тях истината е жестока - нямаш пари - умираш, и то не защото не си си плащал , на когото и колкото си си избрал, а защото именно този на когото си плащал, определя дали цената за операцията ти (раждане, бременност, друго) ,определена от болницата, ще я плати, като това зависи, от обема на здравните ти вноски (колкото по голям , толкова по не се дърпат). Гледай филма Sicko ,ако не си, ще се уплашиш.
Проблемът и изкуствен и е създаден, за да се прикрият по-големи проблеми. Проблемът в здравеопазването не е, че няма пари, а че многото пари са разпръскват на още повече места. Ако парите от здравните осигуровки отиват само в държавни и общински болници и в няколко частни, които наистина са конкурентни на Пирогов, Св.Екатерина и т.н, пари ще има, лекарите ще получават повече като заплата, никой няма да плаща за избор на екип. Иначе задължително трябва да се оправи проблема със стажа на младите лекари, имам предвид специализацията им, защото наистина е безумие да си плащаш дори когато вече работиш.
Да подпаля темата на простите форумки! В Германия има глад за неонатолози, стартова заплата от 5000 евро, а има много квартали, където или няма такива, или са единици, което си е бедствие за прираста на бебета - изисква се немски и професионално отношение към работата, както и златни умения! От два месеца пазарът на труда е отворен за висшисти, работещи по специалността си - дава се достъп за всички българи, отговарящи на изискването! Сега си представете каква е заплатата на акушер-гинеколога и дали няма глад и за тях!!! Ще спомена, че ако някой налага еталон за подражение в обществото на Германия, това е лекарското съсловие - за тях е нормално, ако са се наложили в областта си, да имат по няколко апартамента, къщичка на три етажа и поне две лъскави возила, като екскурзиите и почивките не им ги броим, те са стандартно положение - това са хората, по които се равнява общественото мнение...
Нов интернет портал – WAZZUB e търсачка подобна на Google, но е решила (за първи път!)да дели 50% от приходите си с регистрираните потребители.Регистрирайте се и с поканата към близки и приятели започвате да печелете от8-ми април 2012! Всеки нов приятел, който ще поканите с персоналния си линк, било чрез коментар във форум, e-mail , Skype или разговор, и се регистрира чрез него, увеличава факторът, по който ще се изплащат парите ви! Успех! Прилича на пирамида, но не е, защото след 08.04.2012 се спира регистрацията на нови членове!! Вашата покана е тук: http://signup.wazzub.info/?lrRef=0228e7e6
Миранда, поздравявам те за добре представеното и мотивирано мнение. Напълно се присъединявам към твоята позиция. Ти наистина разбираш същността на проблема "здравеопазване в България" и добре описваш и анализираш ситуацията. Прочетох повечето коментари. Не се учудвам, че голяма част от тях са негативни и злостни. Има и някои изявени лумпени, като един, дето щял да вади брадва. Както се казва, който нож вади, от нож умира. Ей, хора, по-кротко със "справедливия гняв"! Вие нищо не разбирате от медицина! Проумейте това. Медицината е сложна материя, един живот не стига да изучиш и овладееш до съвършенство дори само една специалност. Защо си мислите, че разбирате? Защото така разбирате от коли, футбол, компютри, политика и прочее, нали? Тук обаче, далеч не е същото. Много по-сложно е. Осъзнайте се и престанете да се изказвате като някакви разбирачи. И без това, много скоро няма да има на кой толкова да се нервите, защото лекарите в БГ прогресивно намаляват. Тогава, спокойно можете да се развихрите и да покажете какво можете. Дано Бог се смили над България!
"...Много е гадно и тъжно това да се плаща за екип, ако друг доктор е на смяна какво, няма да я погледне ли ? Да го кръстят такса за раждане и всеки да си върши работата и да има контрол и понесена отговорност, глоби за недобросъвестни лекари!..." -------------- Не е точно така... Точно изборът на конкретен екип позволява наличието на естествен подбор сред лекарите Ако си добър и търсен - ще вземаш достатъчно пари. Ако ли мързелив и некадърен - никой няма да те иска и ще вземаш 500-те лева заплата. Иначе ще плащаш "такса за раждане" и какво ще се случи - кой и как точно ще я носи тази отговорност? А за пича дето щял да подпали форума - че те и тук добрите лекари си вземт по 5000+ евра, при българския стандарт за харчене. Докторът, когото бяхме избрали, направи две операции до обяд само. Два избора на екип по 860 лева на калпак (на тумбак по-точно ) от които предполагам е взел по няколкостотин чисто, може би близо 1000 лв. за един натоварен предиобед. Десет такива дни + заплатата в болницата + приходите от частния кабинет (стотина лева прегледа) + почерпките и пликчетата със сигурност надхвърля 5000 евра месечно. А и ти не каза дали 5000 евра бруто или нето в Германия... щото не знам ти дали знаеш там какви са данъците Както и да е, не казвам, че са много - когато един лекар е наистина добър, си ги заслужава. Мисълта ми беше, че точно изборът на екип позволява по естествен начин да се плати на добрите лекари, а не да има уравниловка. Тънкият момент е само да не се получи изнудване от страна на болницата или лекаря Този филм сме го гледали вече и е много грозно да рискуваш живота на пациента, за да го притиснеш да си плати за избор (но това се е получавало и докато чакаха за пликчета под масата, така че точно изборът на екип едва ли е проблемът, по-скоро съвестта на извиващия ръцете). Иначе сме доволни от избора конкретно за раждането на жена ми - докторът сутринта пристигна с мръсна газ за операцията (стана по спешност), въпреки усложненията мина успешно, после дори след като и смениха отделението, ходи да види как е, а и преди това и следеше състоянието съвсем редовно и съвестно. Мога само да съм му благодарен и да му пожелая от сърце с удоволствие да си изхарчи парите. Дано повече лекари са като него. Не ги плюйте всички - има всякакви боклуци, но има и добри и съвестни лекари, които съвсем законно си получават добри заплати у нас, благодарение именно на този избор на екип.
То straight Аз може и да съм лумпен и го приемам, но дали Вие сте лекар или дОХтор, не съм много сигурен! Недоволството ми не е породено от твърдението, че разбирам повече от Вас, а именно от Вашето невежество облечено в бяла престилка ( отворете който искате вестник или портал и четете ) и вечното хленчене за пари! Vankata_820 Ви напомни, че в Германия дават стартова заплата 5 000, но искат много знание и работа, а не позьорство и празни приказки... Съгласен съм с Вас за съжаление с "прогресивното намаляване на лекарите", което в повечето случай е правопропорционално на увеличение броя на разносвачите на пици в страната Х, У ... На добър път!
"...Не мога да приема че ще платя предварително за услуга от която в последствие може да не съм доволен..." ----------- Всъщност плащането става след операцията.
@34 - стрейт. Очевидно си част от съсловието и е нормално да го защитаваш, но за съжаление не си схванал основната идея на коментарите и основният проблем разискван тук. Никой не оспорва, че медицината е съществена, трудна и изисква много познания и опит. Никой не претендира, че разбира от медицина както от футбол, политика и т.н. Просто защото това не е тема за медицина, а за администриране, за обществени отношения свързани с размяна на блага. Всичко опира до няколко прости въпроса, които нямат нищо общо с медицината като наука - "защо плащам?", "колко плащам?" и "какво получавам срещу парите, които плащам?". Ще ти отговоря какви са отговорите на тези въпроси сега и какви би следвало да бъдат, за да нямаше такава дискусия изобщо. В момента положението е следното. Защо плащам - плащам, защото системата на здравеопазването се е снижила до обикновен алъш-вериш на чаршията и ако не платя ще бъда третиран като куче. Колко плащам - непосилно много, особено като се има предвид, че плащам за едно и също нещо два пъти. Какво получавам срещу парите си - нещо, което ми е гарантирано безплатно от Конституцията и в доста случаи (някои от които са посочени в коментарите по-долу) изобщо не отговаря на платената цена. Това е положението в момента, а ето как би трябвало да бъде. Защо плащам - защото съм доволен от специалиста, който се е погрижил за мен и в допълнение към парите които е получил от системата на здравеопазването бих искал да засвидетелствам благодарността си като му дам нещо допълнително. Колко плащам - плащам на държавата съобразно доходите си, а на специалиста - толкова колкото преценя, че мога да отделя и колкото според мен той заслужава, а не по неговата "тарифа". Какво получавам срещу парите си - получавам нормално лечение и нормално отношение, което автоматично означава че на мен не се гледа като на брашнен чувал, който трябва да бъде изтупан от всички "излишни" пари. И тъй като гледам, че е много модерно да даваме пример със Запада, мога и аз да посоча един. Когато отидеш на лекар някъде там по заветните земи, този лекар се занимава само и единствено с лечението ти. Щом ти си влязъл при него, седнал си на кушетката, на стола, легнал си на операционната маса, този човек не го интересува ти колко ще му платиш, как ще си получи парите и т.н. Неговата работа е да те лекува и той дава най-доброто от себе си, за да го направи. Хората, които се занимават със събирането на парите са други и ти си уреждаш финансовите въпроси с тях, точно защото там финансистите са финансисти, а лекарите-лекари. И вместо лекарите да поставяте въпроса така: "трябва ли или не трябва да се взимат пари директно от пациентите", въпросът ви трябва да звучи така "защо тези няколко милиарда, които всяка година се дават за здравеопазване се разпределят по толкова тъп начин, че да се налага да събираме пари директно от пациентите, още повече че вече останахме толкова малко лекари". В допълнение искам да кажа, че смяната на няколко министри не е здравна реформа, нито промяната на ценоразписа в лечебните заведения. А такава е жизнено необходима и тя трябва да започне от реформа в здравната култура на българите. На хората трябва да им се покаже, че е по-добре профилактика, отколкото лечение, че спортът не е само за децата, че цигарите, тлъстото и солта бавно, но сигурно убиват.
Всички са на мнение, че не трябва да се плаща на некадърните доктори - и аз съм на това мнение. Некадърните не трябва и пациенти да имат. Но ако един доктор се е доказал като добър специалист нямам нищо против да получава голямо заплащане и съм за това да имам право срещу заплащане да мога да избера да се лекувам/ раждам при него. Като премахнат избор на екип ще трябва да раждам при който се падна - еми не ми харесва идеята, аз си искам моя доктор. И пак ще кажа информирайте се преди да плащате - нета е пълен с форуми, където има изписано за всеки един доктор в БГ по 10-200 страници. Всеки български доктор си има електронно досие, направено от негови пациенти.