САЩ обвини Русия във военно укрепване на Донбас

Русия подсилва присъствието си в Източна Украйна като разполага допълнителни системи за противовъздушна отбрана и обучава бунтовници в района, което противоречи на подписаните през февруари мирни споразумения в Минск. Това съобщи Държавният департамент на САЩ, с което обвини Москва за подкопаване на мирния процес в Донбас.

"След като поддържаше относително постоянно присъствие по границата, Русия сега изпраща допълнителни военни части там", допълни говорителят Мари Харф. Според нея това е най-голямото руско военно присъствие на границата от октомври 2014 г.

Провеждат се и военни учения с руски безпилотни летателни машини. Харф допълни, че бунтовниците не са се разоръжили, тъй като продължават да разполагат с тежка артилерия.

Отделно, Руския продължа да укрепва границата си с Украйна. По-рано 300 американски военни пристигнаха в Киев, за да съветват правителствените сили в конфликта, който според ООН досега е отнел 6000 живота. Спорадичните престрелки все още продължават, въпреки договорената демаркационна линия между армията и бунтовниците.

Междувременно пред посолството на САЩ в Киев се проведе протест срещу вмешателството на Вашингтон в Украйна, където бе запален потрет на Виктория Нюланд, помощник-държавен секретар на САЩ за Европа и Евразия, която според мнозина украинци е допринесла за войната в източните провинции.

#22 AlahAkbar 24.04.2015 в 13:30:02

Путьо излъга за военните си в Крим. Неотдавна, в телевизионно интервю гордо си призна за нахлуването на рускивойски там, и за прдварително разработения план за завоюване на Крим. Ма бил направил референдум със 100% за резултат, и за това, според чугунените глави всичко е почтено и няма как да не е било... Лъже и сега, че раша не води война в другия край на Украйна, и като резултат над 5000 човека са мъртви. В 21 век, в Европа! Вярват му отново само чугунените глави... Щото Град ракетите са били из всички мазета на Донецк, а танковете с руски номера из мазетата на Луганск... И са чакали миньорите и колхозниците да се наканят само.

#25 AlahAkbar 24.04.2015 в 14:18:45

Мако, прав си. Една сутрин путьо се събудил и си казал, че днес е деня в който ще овладее Крим. Речен - сторено. Така ще да е станало. Линк няма да ти търся, изгледай му тв интервюто по тоя повод и ще чуеш.

#26 Шрайка 24.04.2015 в 14:22:59

AlahAkbar, зелените вежливи човечета в Крим, единствено с присъствието си, не позволиха на интоксикираните от пропаганда украински дебили - ултраси да се развихрят и да направят същото като това, което направиха малко по-късно в Одеса, и с това да попречат на свободното волеизявление на жителите на Крим. Говорил съм лично по въпроса с хора от различни националности там, знаеш. Чул съм лично и разказа на едно момиче, което по чудо се е спасило от смърт при палежа на Профсъюзния дом. Наистина, всички с които говорих се радват, че са в Русия. Дори една българка (от тези родени и живеещи там) ми каза, че дъщеря и много се ядосвала, че не могла да се снима с вежливите човечета. Говорил съм с българи, евреи, арменци и руснаци. По техни думи, освен малка част от татарите, никой друг не е против. Дори и тези които се смятат за украинци. Факт е, че 20 и кусур години нищо не се е построило, само се е грабело и разрушавало. И никой не тъгува за измислената държава Украйна. Така че, Бойчо е прав. Нека да се спрем на един принцип. Ако приемем, че имат право на самоопределение изводите са едни, ако приемем ненарушимостта на границите - тогава са други. Не става и двата едновременно. Стига двойни стандарти.

#29 Шрайка 24.04.2015 в 15:29:10

Mako, ето линк: https://www.youtube.com/watch?v=t42-71RpRgI . След 1:46м. Въпросът не е в това, дали е имало план или не, а дали е трябвало да има такъв или не. Според мен, трябвало е. Както и сега трябва да има план какво да се прави, когато Украйна се разпадне.

#30 Rodrigo Diaz de Vivar 24.04.2015 в 16:50:07

@deowin Прасе, няколко пъти съм ти писал, че ad hominem похватите, които използваш при воденето на някакъв спор, за да са приемливи, трябва да се използват кумулативно с друг принцип, а именно omnia moderata sint. С мярка. Когато го направиш няколко пъти пред едни и същи събеседници, неволно оставаш впечатлението, че нямаш никакви аргументи в подкрепа на твоите твърдения и използваш качествата на събеседника си като силогизъм. Респективно, ставаш смешен. Та, остави настрани факта колко съм "глуповат и самозаслепяващ се" и ми посочи "С каква численост и какви войскови части от РФ има в източна Украйна?" и няколко от "купчината доказателства" от независим източник. Подчертавам "независим източник". Също и доказателства, че "Включително и официални лица от руското правителство (както и самият Путин), които в пряк текст си го признават."

#31 deowin 24.04.2015 в 17:25:37

http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/04/putin-says-no-russian-troops-east-ukraine-2014417132436806530.html http://www.pbs.org/newshour/rundown/putin-admits-unmarked-soldiers-ukraine-russian-optimistic-geneva-talks/ http://www.seattletimes.com/nation-world/putin-admits-crimea-troops-were-his-calls-east-ukraine-new-russia/ http://uk.reuters.com/article/2014/07/29/uk-ukraine-crisis-arms-specialreport-idUKKBN0FY0U320140729 http://rt.com/news/crimea-defense-russian-soldiers-108/ http://www.rferl.org/content/russia-soldier-posting-from-ukraine/25476750.html

#32 deowin 24.04.2015 в 17:31:57

>ad hominem похватите Прочети пак дефиницията на ad hominem аргумент, защото не личи да имаш елементарна представа за съществото й. Конкретно, когато мои думи те обиждат (дори да оставим настрана убедеността ти в това, че се отнасят лично и конкретно за теб), това ИЗОБЩО не ги прави ad hominem аргумент. Но виж, това, че си го въобразяваш, те прави неук глупак, и то от най-смешния вид - тези с претенции. И, не, това също не е ad hominem аргумент. Би било ако бях казал "понеже си глупак, твърдението ти, че руснаците нямат войска в Украйна, е невярно". Не го правя. И никога не бих го направил, защото съм напълно наясно, че дори и глупаците могат да казват верни неща. Сега помисли как ти и подобните ти тук използвате това, че съм в САЩ, или убежденията ви, че съм соросоид, педал, импотентен, на еврейска заплата и какви ли още не глупости, за да оборвате моите аргументи. Е - те това са ad hominem аргументи. По дефиниция. Образовай се.

#33 Rodrigo Diaz de Vivar 24.04.2015 в 18:36:01

@deowin Обръщащ се към мен, отговаряш на мои постове, към кого тогава се отнасят квалификациите ти?! Ти наистина имаш нужда от психиатър. Не помня да съм те определял като педал, импотентен, на еврейска заплата и т. н. Това, че Fedar е "пердашил" половинката ти, не те прави импотентен [или педал], а просто недостатъчно сексуално атрактивен. Не бъди толкова чувствителен и не хиперболизирай твърденията останалите събеседници. Това че си в САЩ не ми прави впечатление нито в положителен, нито в отрицателен аспект. Реално не ме касае. Както знаеш, аз съм американски гражданин от над 25 години, но никой не ме определя като гей, соросоид или на еврейска заплата. Не знам защо, но явно причината се крие в нас самите, в теб и мен. В тази връзка, едва ли аз съм човека който ще те атакува на тема емиграция. Но така или иначе, не мога да отрека, че страдаш от доста от тъповатите синдроми на българския хабитат в САЩ. Без да коментирам какво имам предвид. Прочетох първите два линка, излагаш се! За източна Украйна ли говорим или за Крим? Както вече ти казах в автономната република [по него време] Крим, ОФИЦИАЛНО има 14 000 руски военни и те могат да бъдат с униформи, без униформи, с хавайски ризи и шорти, с опознавателни или без опознавателни знаци. Или както майка ги е родила. Цитирам твърденията ти от мнение N10, за да не се измъкваш мазно: " ...имат значителни войскови части в ИЗТОЧНА УКРАЙНА, които използват за да поддържат мнима гражданска война в чужда държава заради собствените си империалистични интереси." Та, за пореден път те подканям да предоставиш няколко от "купищата доказателства" за руски войскови части в източна Украйна и "признанията" на Путин за това.

#34 паяка 24.04.2015 в 18:36:42

прасе, пропуснал си - остаряващ, прогресивнооплешивяващ, самовлюбен грозник.

#36 deowin 24.04.2015 в 18:56:40

>към кого тогава се отнасят квалификациите ти Когато човек иска да се чувства обиден, то винаги ще намери защо. В случая искаш да се чувстваш обиден. Ами добре. Дерзай. Но това, че си решил да се обидиш, няма никакво отношение към това дали думите ми са ad hominem аргумент. Каквито те, естествено, не са. >Не помня да съм те определял като педал, импотентен, на еврейска заплата Сори, не правя никаква разлика между теб и 90% от потребителите тук. Всичките сте ми точно едни и същи. >Това, че Fedar е "пердашил" половинката ти А, добре. За момент си помислих, че може би искаш да покажеш самоидентичност и да се отделиш от сивата маса, но очевидно ти е доволно комфортно в тази компания. В такъв случай би следвало да ти е ясно защо не правя абсолютно никаква разлика между теб, Rowan, Fedar, Pavur, Conspirator и всичките останали - защото никой от вас не показва индивидуалност, която да го отличава от групата. >Както знаеш, аз съм американски гражданин от над 25 години Всъщност не знаех и не разбирам защо според теб следва да ме интересува. Така че все още не ме интересува. >За източна Украйна ли говорим или за Крим? Ще ти припомня, че Крим беше част от Украйна. След това влязоха едни военни без маркировка, които, според руските власти, не бяха техни. Проведоха референдум, и Крим вече не е част от Украйна. След което Путин си призна, че военните били негови. Източна Украйна все още е част от Украйна. Военните без маркировка са там. Какво предлагаш - да чакаме референдума и отделянето на Донбас, след които Путин ще може спокойно да каже отново "А, да, онези военни си бяха руски", и чак тогава да се сетим, че всъщност са били руски? ОК, и така може. Просто ми се струва леко дебилно като имаш пресен пример от преди година да го игнорираш напълно. Но дебилното поведение е прерогатив на всеки човек.

#37 паяка 24.04.2015 в 18:57:37

Браво! Има ефект от другарското разбиране и съчувствие на Родриго към прасето. "Това, че Fedar е "пердашил" половинката ти, не те прави импотентен [или педал], а просто недостатъчно сексуално атрактивен. Не бъди толкова чувствителен и не хиперболизирай твърденията останалите събеседници." Ето поуспокои се човечецът.

#38 deowin 24.04.2015 в 19:00:32

Имитатора - вече ти казах, че твоята неграмотна имитация дори не ме ласкае. Ясно, че това няма да те спре, просто отбелязвам.

#40 Rodrigo Diaz de Vivar 24.04.2015 в 19:27:24

@deowin Само за уточнение: "Ще ти припомня, че Крим беше част от Украйна." Автономна република в границите на Украйна. От 1992 г. Има разлика. Собствено самоуправление. "След това влязоха едни военни без маркировка" Те не са "влезли", те бяха там. 14 000 военнослужещи, може и по потници да са били.. Според Wikipedia в Севастопол, Федосия, Николаев, по летищата, Гвардейско, Кача, Судак, Ялта. Официално. С договор до 2042 год. "След което Путин си призна, че военните били негови." Не виждам какво е трябвало да признава? Никой не е отричал, че в Крим има бази на флота на РФ и то не от вчера. "Източна Украйна все още е част от Украйна. Военните без маркировка са там." Без маркировка, ама руски? Доказателства? Може би защото знаят руски език? "Какво предлагаш - да чакаме референдума и отделянето на Донбас, след които Путин ще може спокойно да каже отново "А, да, онези военни си бяха руски", и чак тогава да се сетим, че всъщност са били руски?" Нищо не предлагам, но ти нали каза, че Путин вече си е "признал" за руска армия в източна Украйна? Очаквам да видя къде и как точно си е "признал". 'Щото ти това написа. Изсмука ли си го от пръстите или е истина, обърках се.

#41 deowin 24.04.2015 в 20:08:31

>Автономна република в границите на Украйна. От 1992 г. Има разлика. Не виждам как горното противоречи на твърдението ми, че Крим беше част от Украйна. По-конкретно, нямаше собствен суверенитет. Парламентът й нямаше законодателна инициатива, не можеше да назначава премиер, конституцията им трябваше да се одобрява от украинския парламент. По аналогичен начин бяха автономни и републиките в СССР. Огромното болшинство от международното общество (изключая редовните заподозрени - Русия, КНДР, Афганистан, Куба и т.н.) все още разпознава Крим като неделима част от република Украйна. >Не виждам какво е трябвало да признава? Може би не виждаш, защото вече удобно си забравил официалната версия на Русия от времето на анексирането на Крим. Неудобно за теб е твърде лесно да ти припомня: http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/2014/03/04/285653335/putin-says-those-arent-russian-forces-in-crimea >Без маркировка, ама руски? Доказателства? Казах защо никакви доказателства не са способни да те убедят - убеждението ти, че в източна Украйна няма руски войски е необоримо. Не съществува хипотетично твърдение, което да ти промени вижданията. Неопровержимостта му го прави ненаучно и, съответно, сляпа вяра. Ако те закарам в източна Украйна и те поставя пред танк, от който излезе човек и ти каже, че е руснак от Н-та московска танкова дивизия, ти пак ще реагираш в стил "е нема такова животно". Както вече съм споменавал, всеки рационален аргумент потъва безславно и без какъвто и да било ефект в необоримата топка на ненаучни предубеждения. По точно същия начин Pavur вярва в световната конспирация, а християните - в Христос. >Путин вече си е "признал" за руска армия в източна Украйна? Естествено, че не си е "признал". За да го "признае" се изисква да разбира, че това е сериозен проблем от етична гледна точка, да чувства съжаление. Всъщност, първо да е способен да съжалява за постъпките си. Арогантен бивш агент на КГБ не е способен на съжаление или емпатия. Най-малкото защото военната подготовка ампутира всяко чувство за морал и го заменя със студени макиавелистични принципи. Затова Путин не го "признава". Но го споменава, подхвърля. Мимоходом. Все едно "голяма работа, изобщо не си и помислям, че някой би могъл да ме съди; аз съм над всичко". Последното нещо, което може да се очаква от Путин, е да поеме морална отговорност за делата си, защото моралът в Русия се дефинира от него. Той е царят.

#42 deowin 24.04.2015 в 20:30:05

Апропо, доста забавно е колко чевръсто минаваш в състояние "ударен с парцал" по отношение на мнимите ми "ad hominem похвати". Когато не се чувстваш много комфортно в собствената си кожа е твърде необходимо да прибягваш към подобни подходи. Вярно, нямам много аргумент за горната си хипотеза, но имам поне един - стремителния падеж на самооценката за щастие с възрастта, към който жителите на страните от Източна Европа и Русия имат доста силна тенденция: http://worldhappiness.report/wp-content/uploads/sites/2/2015/04/WHR15.pdf (фигура 3.2, CEE&CIS)

Новините

Най-четените