С учениците понякога се шегуваме, че цар Симеон І трябва да бъде наричан "Митотворец", макар собствено да няма никаква вина за това. Всъщност трябва в самото начало да стане ясно, че българският владетел Симеон, син на покръстителя княз Борис, не си е сложил сам прозвището "Велики". Нито пък е виновен, че името и паметта му се използват, за да се оправдават някои шовинистични въжделения на слабо образованите българи.
Има три мита, свързани с оставеното от него политическо наследство, които се налага да бъдат развенчани в три последователни материала - Трите морета, силната държава, която оставя и какво щеше да стане, ако Симеон беше завладял Цариград.
Днес ще си поговорим за Мит №1: "България на три морета още от времето на Симеон"
Чудесен сюжет за гоблен, както и за тениска, която да кара носещият я да се гордее. Но нека видим дали това е реално политическо наследство, което цар Симеон оставя. През 896 г. приключва водената две години война на два фронта срещу византийците на юг и маджарите на север. В края на тази война българската държава условно разширява своите владения значително на север и в много по-малка степен на юг.
Причината за цялата тази "несигурност" на границите през Средновековието изобщо е фактът, че много рядко до нас достигат текстове, които да описват в детайли установените граници между държавите. Границата - във вида, в който я познаваме днес, а именно като вид строго охранявана ограда - се появява едва през 19-ти век.
Пред Средните векове границите са били по-скоро естествени и важни единствено от гледна точка на преминаването на войска
Т.е. границата е там, където е поставен гарнизон, който да пази населението и територията в случай на военно нападение. Разбира се, когато става дума за отношения с някоя голяма империя, каквато е Византийската, тогава има нужда от по-детайлни уточнения в някои случаи.
Така например Наръшкият надпис ни разказва , че през 904 г., след като заплашва с ефективни военни действия Византийската империя, Симеон достига до споразумение, според което границата минава на 20 км. северно от Солун.
Хубаво е да знаем, че Наръшкият надпис е всъщност пограничен камък (дори два такива камъка), на който е описано дословно следното "В лето от сътворение мира 6412 [= 904], индикт 7. Граница между ромеи и българи при Симеон, от бога княз български, при Теодор олгу-таркан, при Дристра комита."
Драчката област, намираща се в днешна Албания и излизаща на Адриатическото море, така и не успява да бъде завладяна от Симеон. Тази т.нар. от историка проф. д-р Васил Златарски "главна база на ромеите на Адриатика" е действително най-важното пристанище на Адриатическото крайбрежие, което никога не става българско притежание.
Излиза, че при царуването на Симеон вероятно българската държава е владеела едно парче земя с морски излаз между реките Семени и Воюса, без да има пристанище. Важно е също така да се отбележи, че дори границата да не е била точно тази, то няма извор, който да говори за българско притежание на каквото и да било пристанище на Адриатическото крайбрежие.
С Егейско море нещата стоят по сходен начин. Симеоновите кампании между 913 и 923 г. водят до включването на редица територии в континентална Гърция, но на практика няма нито едно пристанище, което да бъда завладяно, удържано и най-важното - използвано.
Третото море, Черното, със сигурност е било в по-голямата си част под властта на българската държава при управлението на цар Симеон. В същото време се появява отново въпросът за липсата на флот. Защо българите никога не успяват през Средновековието да развият морски флот? Отговорът тук е простичък - защото никога не са владеели трайно и продължително морски пристанища.
Важна част от мита за Трите морета е позоваването на Симеоновото управление като "първия път". Защото при цар Иван Асен ІІ се случвало и за втори. Хайде сега да се уговорим за нещо - за да имаш исторически претенции за дадена територия, то би следвало тази територия да е населена с хора, които поне говорят твоя език и се припознават като част от твоя етнос.
Да, при цар Иван Асен ІІ българската държава действително получава в известен смисъл излаз на три морета, но все така не създава морски флот, а и не успява да насели трайно с българи новозавладените територии.
В крайна сметка се оказва, че самостоятелната българска държава е владяла територии, излизащи едновременно на три морета не повече от сумарно 21 години - около 10 при царуването на Симеон І и още приблизително 11 при царуването на цар Иван Асен ІІ.
Към всичко това ще бъде добавен още един факт: през 921 г. цар Симеон влиза в преговори с арабите от Фатимидския халифат, за да му помогнат с флот при евентуално нападение над Константинопол. Българският цар праща своите пратеници в Кайро и само умелата намеса на византийските тайни служби успява да предотврати бъдещ съюз между Симеон и халифът Убайдуллах ал-Махди, управляващ от своя дворец в Кайро.
Та, ако българите наистина имаха реален излаз на толкова морета, наистина ли смяташ, че нямаше поне да се опитат да създадат свой собствен морски флот, с който да щурмуват Града на Константин? Липсата на пристанища води до липсата на флот, а без флот не се владее морето.
Сега вече би било добре да спреш да повтаряш цялата тази работа с Трите морета, защото със същата сила бихме могли да аргументираме правото на българите да владеят Космоса, или поне Млечния път, защото някога Георги Иванов е бил там.
Ролинс, все пак е трудно да се отрече, че "Запада" направи доста грешки, оценявайки ситуацията в и съответно - давайки решения за възстановяването и развитието на Източна европа след падането на Берлинската стена, като в твърде голяма степен я приравни с тази след края на Втората световна война. Една от сериозните грешки на нашите ръководители беше, че твърде безкритично приеха тази оценка с произлезлите от нея решения.
Тази статия, какво е бе? Урок по история, или част от някаква дискусия?
"Като седнеш на маса с тях за това ти говорят, а не че преди 1000 години са владеели Европата". Оня, не могат и да говорят, защото преди 1000 години в Европата никой не е чувал за тях. Османската империя, владяла част от Европа, се е появила като такава едва през 14 век. Питай Даскала, той ще ти ги обясни тези работи, завършил е история във Великотърновския университет. А и пише като даскал.
Абе "Оня дето го трият" ти наистина си много просто момче. Под всяка статия имаш коментар и плюеш, всички казват А, ти обаче задължително казваш Б. Турците не се били гордяли с тяхната история. Кой нормален човек не се гордее с историята си бе идиот такъв. Как ще имаш ценности и бъдеще без да имаш история и да се гордееш с нея. Ти ли си най-големия патриот тук, дето отричаш всичко българско и казваш как всички тук сме някакви бай-ганьовци. Айде ..... в гъз.
Не казвам, че турците не се гордеят с тяхната си история, а че имат повод И ДНЕС с какво да се гордеят. Не лежат на лаври от преди 1000 години, както нас. Използвам "1000 години" образно, много добре знам че Османската империя е била по-късно. Мерси на буквоядите. А това, че всички казват А, не означава, че някой няма право да кажа Б. Чети съседната статия за хейтърите Дали аз плюя или ти......мисля е очевидно Но и за тебе може да се каже каквото казах по-долу - дяду му копал дупки за кенеф, той обаче днес се гордее, че бил на 3 морета. Нещо полезно свърши ли ти лично в полза роду?
"48 Оня Дето Го Трият | 10.03.201411:59 Нещо полезно свърши ли ти лично в полза роду? " ............................. Оня Дето Го Трият, ами ТИ ОСВЕН ЧЕ СЕ ОПИТВАШ да ни разсмиваш с простотии, какво свърши?? КОЛКО пишеш тука, на сей форум и не си ли мислиш, че понякога простотията ти става наистина досадна .. Що си на всяка манджа мерудия .. платен ли си, или що??
Сега...авторът е тъпанар по следните причини: 1-во - Симеон е Велик не на първо място заради битките си. А защо - за домашно! Не смятам да те образовам! 2-ро - България е била на три морета - исторически факт!Точка. Ама за колко години, на колко пристанища - това е. Те и Босна в момента имат една ивица от 16 км само излаз на Адриатика, но имат. 3-то - България никога не е имала флот по една основна причина - и е срамно човек, който претендира да разбира от история, да не си дава сметка за това - българите (прабългари, славяни, траки) никога не са били морски народ, за разлика от народите, съставляващи Византия, Арабите, западните морски сили. Българинът по произход е роден на кон, начинът му на живот няма нищо общо с морето, българските племена никога не са населявали морска територия до Кубрат и Велика България, когато населяват Крим и околностите. А това е едва 3 века преди разглеждания в тази малоумна статия период.
Придържайте се към темата Другари. А тя е ...България на 3 морета. Имаме славна военноморска история, ние сме си мореплаватели открай време. Спомнете си 1912 год.- Дръзки ебава мамата на Хамедие. От 1916год. имаме подводница. Същата година разгромяваме руската армада край Белоградчик....с подводницата. В по ново време с фрегатата Смели участваме в учения на НАТО, Общо Флотът ни има 4 ФРЕГАТИ, 2 КОРВЕТИ, 1 РАКЕТЕН КОРАБ И 4 МИНОЧИСТАЧИ. ps Подводницата прокапа и сиганите я продадоха за скрап...
"Защо българите никога не успяват през Средновековието да развият морски флот? Отговорът тук е простичък - защото никога не са владеели трайно и продължително морски пристанища." Даскалче, а може просто да не им е било кеф баш пък това да правят. Може да не са искали да им гъбясат петите, или пък да не им е харесвала миризмата на риба, а може и да са страдали неизлечимо от морска болест. А ти що не пробваш друг подход? С това откраднато "for Dummies" от други книжки, нали усети, че дори и да обясниш, че е мокра водата, вече си недолюбван. Вероятно с провокациите си заработваш здраво, щото събуждаш задрямалия коментатор, ама и той като го посръчкаш, по-приятно би му било да му се усмихнеш и да му сипеш кафенце, а не да му набиваш канчето още докато е сънен.
След г-жа Кръстина, филолог на свободна практика и веселяшките разяснения по история на даскал Емил не се чудя защо учениците излизат все по-неграмотни от училище. Но карай, няма да издребнявам. 3 морета, 5 реки, 1 космос, няма да се излагаме като македонците, я!
Ой, ти Луньо, Луньо, земьо македонска! И за теб ли ке се тепаме!…
паяка, така е! На българите не им е било нужно да имат флот. Първо не сме имали опит в морските битки и е било твърде скъпо да имаме флот. Второ България основно е имала излаз на Черно море, нашето море е изключително неблагоприятно за корабоплаване. То дори сега създава големи проблеми на модерните кораби. Гърците и викингите ги е било страх от Черно море,а те са се славели като най-добрите мореплаватели. Та е нямало смисъл ние които не сме имали грам опит с мореплаването да овладяваме това море,а атаките по Черно море са били рядкост(поради причините които изброих горе) за да се създава флот който да защитава държавата от морски атаки.Също така по нашето море много много не се е водила търговия. Ето това са предпоставките за това българската да е нямало флот.
Още в началото не съм съгласна. Виновен е Цар Симеон I Велики, че е с това прозвище. Виновен е, защото в историята съществуват множество велики пълководци. Съществуват и велики владетели. Рядкост обаче е преплитането на качествата на велик пълководец и велик владетел, много образован, при това. И Цар Симеон I Велики е един от тези редки примери в световната история, не просто в българската. По темата чужди исторически източници има колкото искате, въпрос на желание да бъдат прочетени. Повечето тукашни защо не са запазени може да е тема на друго изложение, ще ми е интересно да го прочета. По опита за развенчаване на т.нар. "мит 1" - слаб 2 - С оглед горната оценка, предлагам да спестим време, да пропуснем "мит" 2 и да преминем до неизвестния ми до този момент мит 3 - "какво щяло да се случи, ако ..." Имате поне един читател в мое лице, ако е в същия хумористичен стил, като това горе. п.п. За значението на думите и словосъчетанията - няма такова понятие като "реален излаз", така, както една жена не може да е малко бременна. Или имаш излаз или нямаш и бягаш с подвита опашка, да кроиш заговори и да ближеш рани, ако такива като Цар Симеон I Велики великодушно ти позволяват, след като са ти хвърлили една гора бой, макар и без военен флот.
" без флот не се владее морето"- Робер Сюркуф- Тигърът на седемте морета
Чудя се, кога от кафето ще му сложат още една нашивка на цар Иван-Асен от текста под изображението на Великия. Дори и Даскала си трае за това. П.П. Даскале, някак си изпитвам удовлетворение, че не си ми преподавал история в гимназията. Предполагам, че Паячето изпитва същите чувства. Паяче, помниш ли Бисмарк?