Евроскептици, отворете си очите!

Късогледите, но затова пък неуморимо упорити националисти из цяла Европа явно или не помнят двете безумно кървави войни на континента през миналия век, или пък - ужасна мисъл! - нямат нищо против тези войни да се повторят.

Защото трябва да си или много глупав, или политически злонамерен, за да се вкопчиш в прогнилата идея за силата на националните държави тъкмо днес, когато глобалният свят и сили като Китай, САЩ и Индия не оставят почти никакви шансове на разните дребни държавици.

Срещу национализма и дребнодържавието

Националистите от жанра на Марин льо Пен, Вилдерс, Орбан или Сидеров всъщност просто си играят със страховете на хората, които - притиснати от кризата - в момента още по-настойчиво търсят някаква сигурност, утробен уют и спокойствие под спарената черга на националната държава. Но тази игра, която преследва съвсем хладно дефинирани политически цели, може лесно да доведе до искри и взривове. Тъкмо това е поуката от двете световни войни, започнали в Европа точно с политическото дебелоглавие и арогантността на националистите.

Бившият германски канцлер Герхард Шрьодер заяви в прав текст: Нобеловата награда за мир за Евросъюза казва отчетливо „не" на национализмите и на „дребнодържавието". Същото само преди дни написаха в своя манифест и двама други прозорливи европейски политици - Даниел Кон-Бендит и Ги Верхофстад. А председателят на Европарламента Мартин Шулц пусна по Туитър неособено оригиналното, затова пък исторически съвсем вярно обобщение: „ЕС е единственият проект, който заменя войната с мир, а омразата - със солидарност".

Едно рамо за един уникален проект

Нобеловата награда за ЕС идва в уникален, много подходящ, но и много драматичен момент. Защото Евросъюзът е разтресен от най-тежката криза в своята история. Лидерите на държавите от ЕС пребивават в постоянен шпагат между очевидната необходимост да поемат бързо по пътя към обща държавна структура и опасенията, че подплашените им избиратели у дома няма да ги разберат и ще ударят спирачката.

Пак в този настоящ, драматичен момент Евросъюзът умува над проблематичните кандидатури на държавите от Западните Балкани, след като преглътна горчивия опит с прибързаното приемане на България и Румъния. И пак в момента дългогодишната кандидатка Турция обръща гръб на Брюксел, докато в същото време край границата й (т.е. съвсем близо и до ЕС) се води страшна гражданска война.

С други думи - ЕС едва ли би могъл да получи такова мощно окуражение в по-подходящ миг от сегашния. Дано Нобеловата награда за мир най-после отвори очите и на евроскептиците, за да не пречат повече на този наистина уникален проект, донесъл мир и благоденствие на стотици милиони хора.

DW.de

#144 Bobby_gBG 16.10.2012 в 12:32:04

Мдам, на нас ни обясняват "защо ще им е на Родопите да искат да станат автономна област, няма смисъл, нали в ЕС няма граници" а въобще не се замислят за това което се случва във фландрия, каталуня, шотландия, ирландия и т.н. дето въобще не можеш да кажеш за тях че са бедни или нещо подобно...

#146 Оня Дето Го Трият 16.10.2012 в 12:56:14

Тук май всички се изредига да му обясняват на Бобчо като на малко дете. Той обаче си плаче за своето - ЕС не му дава да трепе кучета, да бие цигани и да псува Турция и евреите Лош ЕС, лошшшшш....

#147 Bobby_gBG 16.10.2012 в 12:56:21

147 Blagovest Iordanov | 16.10.201212:42 Боби, идеята е, че богатите области/градове искат да се отцепват. ----------------------------------- А знаеш ли защо искат да го направят? Например Каталуня - с гигантски дълг, защото уж богата, а Испанското правителство прибира милиарди от там като данъци, без да връща почти нищо като субсидия. Кой иска да бъде доен? И емисарите като си обикалят Родопите, дето там все са недоволни как не им се дават достатъчно субсидии - какъв е проблема да се случи? А на Турция тези земи с гори и водоеми определено ще и свършат доста работа. А какво сме изгубили от Европа ли? Освен 5 те точки които описах по рано: 1. Хиперрегулация, оскъпяваща продукцията ни доста над нужното. Има едно правило за 20 и 80 - и в текущия случай то ще се манифестира като "20% от мерките дават 80% от ефекта", и съответно ЕС отдавна е приложило тези 20% от мерките, но вече гони ефект от 90-95% и налага още и още мерки над 50-60% които имат изключително малък ефект, но за сметка на това водят до доста драстично оскъпяване на продукцията, без да имат някаква особена реална добавена стойност. Крайния резултат от това е понижена покупателна способност. 2. Изключително унизителните квоти за производство и добив в много отрасли. Които донякъде са си и наша (и по-точно на мършата Пръмова и тройната ламя) вина, но на Европа и е много удобно да търпи такива боклуци, дето не ни защитават интересите. Така че за какъв контрол си говорим? 3. Невъзможността да регулираме вноса/износа чрез мита. Колкото и нетно да ни "субсидира" ЕС, количеството пари които потичат обратно към основите му (Германия, Франция и т.н.) са доста повече, защото ние сме пазар за продукцията им, докато нашите фирми не могат да се конкурират, и няма и да успеят да се конкурират, защото биват ликвидирани поради липса на пазар много преди да успеят да направят производството си ефективно и конкурентоспособно. И временния "положителен" ефект че купуваме уж по-евтино и по-качествено "Европейско" производство е нищожен в дългосрочен план като го съпоставим със загубените работни места и доходите на тези хора дето преди това са били заети с това не-особено "ефективно" производство. и т.н. само че сега нямам време да напиша всичко. ЕС е клуб на богатите, в който ще има разтеж за всички, когато всички са горе долу на едно ниво. Когато едните са супер богати (в пъти повече), а другите - бедни църковни мишки, то ситуацията ще си остане същата, само дето богатите ще стават още по-богати, а бедните - в най-добрия случай ще седят на едно ниво в стагнация като Испания през последното десетилетие, докато стигнат момента в който минат в рецесия - като същата тази Испания от 2009 насам.

#149 Fedar 16.10.2012 в 13:21:41

149 Bobby_gBG ............... ............... ............... ------------------------ Луд умора нема! Даже не се и поти вече.

#150 Оня Дето Го Трият 16.10.2012 в 13:36:05

Язък за усилията на целия форум значи Ти му обясняваш, оно рупа ли рупа....па и теории вади Ако някой е ходил наскоро в Русе, нека каже дали наистина оттам света такъв изглежда....

#151 mima 16.10.2012 в 14:52:01

Иска ми се някой да направи една подробна сметка какви пари всъщност са влезнали в България по линия на ЕС и да ги раздели в категории колко за какво е отишло. Обаче, в тази сметка да посочи и каква част от парите са отишли през чужди фирми изпълнители и колко са взели реално българските подизпълнители. Щото много хубаво звучи, че ЕС ни дават едни многото пари, но дали е така? И дали е разумно да си сменяме паркета с парите за хляба?

#152 Bobby_gBG 16.10.2012 в 14:54:22

Т`ва поведението на Оня малко ми напомня на пародията на китайски филми "kung pow - The chosen one". Имаше там един специален ученик в храма, дето понеже е малоумен го бяха научили че "побеждава" когато го набият - например "дааа, печеля с моята тактика "мъди върху юмрука ти"" или "удар с лице по крака ти". Та и Оня специалния сега смята че съм "размазан от лекцията дето ми я бил изнесъл форума", нещо като Дянков дето шамари Руснаците... @ Благовест - турското гражданство определено си е по-добро от българското, ако си от турски етнос, говориш турски и си мюсюлманин-мъж възпитан в патриархата. Тъй като гледам не отговаряш на нито едно условие, освен това че си мъж, така че там едва ли ще ти хареса много...

#153 Оня Дето Го Трият 16.10.2012 в 15:15:43

Гьонсуратов, Гьонсуратов.... До какво води малката заплата и провинциалния мироглед - жалка картинка Жалка

#154 NannyOgg 16.10.2012 в 16:30:29

@мима, коментар 154 "Щото много хубаво звучи, че ЕС ни дават едни многото пари, но дали е така?" - според различните източници, различни суми са влезли по линия на ЕС. Според министър Дянков сумата на нетните постъпления от ЕС до края на миналата година е 7,7 милиарда, а според мой прочит на официални документи около 5,5 милиарда /но аз отчитам възможността да не съм прочела нещо и да греша, все пак не съм финансов министър/. През какви ръце са минавали тези пари няма кой да ти отговори, нито има кой да потърси информация относно това /имам предвид тук в България/. Навсякъде има практика да се щипва от фондовете /случаи на злоупотреби и неразплатени проекти има в повечето от държавите, членки на ЕС/, но в България не просто се краде, тук се краде ужасяващо много, и не, не са ни виновни никакви чужди или извънземни подизпълнители. Краде се по най-различни начини: - нарочно недействаща администрация; - създаване на бюрократични спънки и пречки от всякакъв порядък; - наливане на пари в безумни ПР акции и "информиращи" мероприятия - фейсбук страници за 50 000 лева, примерно, при същевременна липса на адекватна информация за обществото относно съществуващите програми и проекти; - нерегламентирано разходване на средства по проекти, обявени за съфинансиране от ЕС - последващо развитие - разкриват се злоупотреби - отказва се от страна на ЕС да се разплатят средствата - разходите се покриват от държавния бюджет /тук загубата вече е двойна, даже тройна/, и то при пълно или частично медийно затъмнение /или информацията се използа и поднася манипулативно, с цели предизборни/; и т.н. и т.н. Въпреки това, ако се удари изключително груба кръчмарска сметка /макар 2015 да е времето, не сега/, България е получила повече средства, отколкото е внесла в съюза. Средно по 420 милиона /1% от БНП/ на година умножено по 5 е 2,1 милиарда. Отделно са вноските ни от мита /тук сумата е принципно нищожна/ и ДДС, тук обаче не ми се рови за актуална цифра, щото иска и смятане. Но нето сме на +. Обаче търговското ни салдо с ЕС към края на 2011 г. е все още отрицателно /по-добро от 2010 г., но отрицателно/, за периода до края на юли 2012 година, по предварителни статистически данни е все още такова. Но пак казвам, такъв разговор е малко кръчмарски, ползите/вредите не бива да се мерят единствено с икономически показатели. п.п. В коментарите преди моя, някой е споменал нещо за квотите, предполагам се касае за безмитните квоти - 2014 г. отпадат договорените квоти за млечния пазар, например, и още от сега работещите в тази област предвиждат възможността българския пазар да бъде залят от евтино датско, холандско, италианско и френско мляко, а точно това може тотално да срине един от традиционно водещите ни отрасли. Изводите, разбира се, всеки си прави за себе си, но приказки на едро, при съществуване на толкова много публично достъпна информация, са някак неуместни ... Тук малко линкове за официално инфо: http://www.eufunds.bg/bg/page/31 http://www.minfin.bg/bg/page/73 http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=60

#155 Бобо 16.10.2012 в 16:56:04

Знaчи, Нани викаш 2 милиарда за 5 години? Или да сметаме 400 милиона на годината 2011, напримерно. А бай Тощо 2 милиарда ги правеше само от реекспорта на нефта и тока от СССР и то за една далечна да речем 1980 година, което се равнява на 4-5 милиарда днешни. Богати са наще приятеле ама не са щедри . Сега разбирам защо това що е пострено от преди, сега не можем да го бойдисаме. Как вика Миле че плачете за бай Тошо , мишки седерастични, фром секъде!

#156 NannyOgg 16.10.2012 в 17:03:47

2,1 милиарда сме внесли, Бобо. За бай Тошо и ревовете по него съм пас, там си говорете с Миле.

#157 deowin 16.10.2012 в 17:12:49

>Щото много хубаво звучи, че ЕС ни дават едни многото пари, но дали е така? И като излезе, че всъщност е така, какво направи ти? Може би отговори с едно смирено "а, значи съм сбъркала"? Не. Твоя тип хора не го правите. Всъщност, вероятно все още си убедена, че си права, и ЕС ни краде стотинките от бюджета, а числата и фактите са нагласени - не може да не са.

#160 mima 16.10.2012 в 18:15:11

Прасчо, няма нужда да се заяждам с теб, ти сам си се закопаваш добре. Никъде не съм твърдяла, че сме на минус. Питах дали има някой, който може да направи подобна сметка, защото аз не мога. Също е важно каква част от тези пари са вложени в инфраструктура, защото това са пари с минимална възвращаемост. Нали? Ти като нямаш пари за хляб, не си слагаш дъбов паркет в хола? Гледаш да ги вложиш в нещо, което ще ти донесе други пари. И пак не твърдя нищо, искам просто да знам каква е сметката, защото никой не ни я казва. Казват ни едни оптимистични пропагандни числа. Сега правят ремонт на Попа, не знам с какви пари, но излезе информация, че струва 240хил. лева. А те сменят настилката и са сложили два метални парапета. Това не струва толкова, да не говорим че са загробени пари. И това са малки проекти, до които се добират българските далавераджии, т.е. все пак има шанс да си изхарчат кирливите пари в БГ. Ами големите проекти? Тези, които бг-тата нямат никакви шансове да спечелят. Сметката е много сложна и аз нищо не мога да твърдя без да знам детайлите на цялата схема. Затова и питам. Още е вторник, много ти е рано да започваш да се заяждаш?!

#161 Бобо 16.10.2012 в 18:46:08

Не сакам да съм апологет на бай Тошо или СССР( към Нани) ,а па лафа на Миле е легенда! Ама сакам да знаем шо ни чака. Да не съм Евроскептик!? Излезна че ни дават по 420 млн годишно на плус. Махаме факто че те изцяло се губат в корумпираната администрация, а мислим че не само те, а повече от даденото се губи там. И сега че се самопоясним. Сравнението ми бе за друго. Стойността на държавата България олекнА в новиот Съюз. И нема шо да се заблуждаваме че това е временно явление. Това е постоянна тенденция. Стойността на България стана 0. Допросот е да нема повече мъглявина около положението на България в Съюзо. Дупка сме. Не сме им нужни, де факто. И нема да видиме полза от тех голема. А не може и да се махнем, защо че стане по зле. В шахо това се нарича цунгцванг или даже мат. Па как можеше България преди да има стойност, сега не? Например, у Словакия Фолсвафен инвестира толкова много че им удвои брутниот продукт. У нас дупка! Те това е ,подигравка сме за тех, а пресата и политиците раздухват небивалици. Па народо требе да знае , шо го чака. А не като при комунизмо да чака светлото бъдеще. И по лошо е другото, че нема надежда за промена, освен ако некой катаклизъм не се случи.А дотогава младете че бегат, а старите че мрат. Ама требе да се знае , а не да се пишат статии : "Евроскептици, отворете си очите!" И ние да блееме , пулейки се в тех???

#162 deowin 16.10.2012 в 19:41:44

>Никъде не съм твърдяла, че сме на минус Постави под въпрос дали сме на плюс с доста очевидния намек, че вероятно не е така. За твое нещастие хора като NannyOgg и мен понякога изравят факти. И не бъркай заяждане с показване на грешките. За това, че се чувстваш зле, когато не се оправдават илюзорните ти убеждения, не е виновен никой друг, освен самата ти. Така че си я поеми тая вина, вместо да я преписваш на мен под претекста на 'заяждане'. Ако исках да се заяждам, вероятно щях да се фокусирам върху нещо несъществено - например, правописните ти грешки. Не е като да няма мегдан.

Новините

Най-четените