ЦГМ (Център за градска мобилност) ви пита колко да струва билетчето за градския транспорт. За проучването, гордо обявяват те, ще отидат по-малко от 10 хил. лева.
Преди няколко дни Центърът за градска мобилност обяви, че планира да направи запитване до столичани колко да струва билетчето за градския транспорт. Те не обясняват причините за така възникналия интерес към мнението на обикновения гражданин, но според мен това се дължи на прекаления брой гратисчии (разбирай хора, които пътуват без билети и когато контрольорът ги пита: „Къде ви е билетът?", те му отговарят с: „Майната ти!"). Особено напоследък.
Към тези случки в трамваите и автобусите може да добавим: неприятната миризма, студа, мръсотията, нередовността на мотрисите, блъскането и прочие. А сега като бонус получавате и задръстване. Където и да отивате, каквото и да правите, какъвто и транспорт да хванете, винаги ще попаднете в задръстване... Може би, защото навсякъде копаят. Сигурно това са част от скритите мотиви за така засиления интерес към цената на билетите. А може би е и нещо друго. Никога не съм се замисляла много, но твърде вероятно това да е един вид подготовка за горкия беден гражданин, защото може да му се наложи да плаща още за градски транспорт, при това много скоро.
Но колко всъщност струва пътуването в градския ни транспорт? Хората често се оплакват, че на базата на услугите, които транспортът в столицата предлага, неговата цена е твърде висока - 1 лев. Местната управа обаче не смята, че това е така. При обсъждането на бюджета на Столична община за 2014 година, кметът Йорданка Фандъкова предупреди изрично, че поскъпване на билетите за градски транспорт ще има. За сметка на това абонаментните карти ще запазят цената си.
Хмммм.... Госпожо кмет, да не би да ни карате да си купуваме повече карти и по-малко билети!? Да не би да смятате, че така редовните пътници ще станат повече от нередовните? Или пък така ще налагате психологически тормоз върху гратсчиите? Каквато и да е причината, мисля си, няма да успеете.
В една доста приятна книга се казва, че „човек винаги подценява броя на тъпите хора в обращение". Какво значи това? Значи нещо много просто, ще се опитам да го обясня... Останете с мен... Концентрирахте ли се. Така... Според това умно твърдение, направено след дълго проучване, броят умните и тъпите хора винаги е един и същ (да кажем, например, че на 10 тъпи се падат по 5 умни човека). И този брой, колкото и умните да се стараят, винаги остава такъв. Тоест, на всеки умен човек има по 5 тъпаци - и това остава непроменено, независимо от всичко.
Ако приложим това твърдение към градския транспорт, и съответно към съотношението между гратисчии и редовни пътници, това означава, че поскъпването на билетите и засилването на картите няма да помогне с нищо, ами общо-взето ефектът ще е същият. Тоест, промяна няма да има... Освен в парите, които харчите за трамвая, разбира се.
Но да се върнем към анкетата, която ЦГМ ще пусне в края на този месец. Според информацията, която самите те са подали, агенцията, която ще прави въпросното проучване ще включи „до 1000 души, живеещи в София, които активно използват градския транспорт. Възрастовата група е от 18 до 60 години". Всъщност, това е стандартната социологическа извадка от 1024 души.
Винаги има нещо измамно, съмнително и подвеждащо в такъв тип анкети. От една страна те ти казват, че ще направят запитване за цената на билета. От друга - искат точно твоето мнение по въпроса. От трета - казват ти, че независимо от твоя отговор, те ще вдигнат цената на билета, защото тя не е променяна от пет години, както и твоята заплата, и пенсия, но какво от това...
При този тип питания и гласувания винаги ти се създава грешната представа, че имаш право на мнение и твоето мнение ще промени нещо, но това всъщност не е така.
Преди години ми се наложи да гласувам за членски внос в една организация. На мен, както и на голяма част от останалите членове, тази такса ни се струваше доста висока. Един от хората надигна глава и помоли това да се промени. Когато председателят каза, че няма проблем и да гласуваме за по-нисък членски внос и ние го направихме, той се ядоса, „нахрани" ни здраво и накрая ни обясни за какво точно отиват парите ни. Накрая ние се почувствахме глупави и засрамени. И, разбира се, платихме скъпия членски внос като попове. Разбирате ли логиката ми!
Аз също искам да направя кратка анкета. Колко от хората имат проблем с поскъпването на градския транспорт? Защото макар цената на билета да не е променяна от пет години, то самият транспорт не е станал нито по-бърз, нито по-удобен, нито по-чист през последните 10 години! Може би с изключение на метрото, но, моля ви, която европейска държава има само две линии на метрото в XXI век?
И колко от вас, ползващи градския транспорт, се крият, когато се качват за спирка или две, защото им се струва нередно и скъпо да дават 1 лев за такова кратко разстояние? Но как да се промени това! Та то е народопсихология. Защото, кажете честно, ако можехте да оцените услугите на градския транспорт в пари, колко точно щяха да струват те?
Като цяло съм съгласна със статията и разсъжденията в нея (без неуспешните опити за пресмятане). Аз открай време ползвам градски транспорт за придвижване до работа. И засега съм ОК с настоящата цена. Но съм против да се увеличава. Ето защо. В момента работя в Бизнес Парк София. И сменям по 2 автобуса, като пътуването в най-добрия случай е 1 час и 20 минути (много рядко съм успявала и за 55 минути, но е било по изключение). Ще кажете, че идвам от Пловдив? Тцц. От Слатина. Точно така. Със супер бързия и ефективен градски транспорт разстоянието от 6-7 км се взима за 1 час и 20 минути средно. И между Младостите и Слатина няма директен транспорт. Т.е. който е принуден да се придвижва ежедневно между тези два квартала, сменя минимум 2 превозни средства (т.е. 2 билета). Друга причина. Едното превозно средство, което ползвам е от т.нар "селски" рейсове или междуградски линии. Постоянни пътници в тези автобуси са представителите на циганското онеправдано малцинство или с една дума - мангали. Мангалите не дупчат билети. А контролите пък услужливо се правят, че не ги забелязват. Ко?! Нйе! Що да дупчат билети мангалите, нали са много беден, нема паре, единаес чааве гледа! Освен, че са нагли, мангалите и смърдят. И след тях остава същата смрад. С две думи - аз отказвам да плащам по-висока цена на билета, докато в градския транспрот се влачат и допускат тези мургави и мръсни елементи, както и нямам намерение да плащам и за тях. Още една причина - гратисчии има открай време. И ще продължава да има. Откъде накъде дебилните общинари са решили, че гратисчиите ще намалеят, ако се увеличи цената на билета. Или че мангалите ще започнат съвестно да си купуват и да дупчат билети, когато се накачурят по автобусите? Да не говорим за съвсем пресния случай на депутат, който е ползвам сума време метрото, без нито един път да си закупи билет! Амчи, щом дупетата не си купува, аз защо да се набутвам??? Нали тези трябва да са за пример, уж... Според мен, билета трябва да си остане на цената, която е в момента, т.е. 1 лв. Докато "гениалните" общинари не успеят да обосноват и мотивират нуждата от увеличение - като не се използват изтърканите до безобразие причини - ама няма как да се инвестира иначе, ама повиши се цената на горивата и прочие подобни.
Диан Дорев - мога да ти дам много причини защо да не е 1 или 1,5 евро билета за масовия градски транспорт. Първо - и в момента качеството е много под цената на билета, не мисля, че това ще се промени с увеличението на същата цена до ниво 1 или 1,5 евро. Второ - много от градските и извънградките линии се ползват предимно от мангали - според теб, дали те ще дават по 1 или 1,5 евро като в Европата и ще си дупчат билети???? Аз лично категорично твърдя противното. Трето - Дори и при цена 1 или 1,5 евро ще се оптимизират маршрутите и броя на автобусите, така че наистина масовия градски транспорт да стане удобен, ефективен и наистина предпочитано средство за придвижване в града. Четвърто - ами в Европата освен цената на билета, и заплатите са по-високи, и културата, и самото общество е на по-високо ниво, да не говорим за наличието и организацията на самата държава! България е в Европа само на карта и по документи. По всички останали показатели сме си в Третия свят...Или на опашката на руските сателити, както напоследък са я подкарали смотаните управляващи. Не мисля, че има какъвто и да било смисъл да сравняваме цени или условия с нормалните държави...
През туй ми че оттатък кой ще спечели изборите. На вън депутатите не са много по различни, само дето на тях им стига една трохичка. До като нашите всичко трябва да ошушкат. Предполагам няма да забравим колко автобуса ни пратиха, че да не ни се смеят с тез Икаруси, все едно сме в Русия още. За мен важното е друго, че хора които почнаха след 90та на равно като всички останали с много труд успяха да направят нещо, въпреки системните заговори за източване на спестяванията им. Всичко са успели с цената на лишения, а не защото са чакали държавата да им даде държавно жилище. Мен не ме интересува кой какво е направил и как. Искам само като изляза, да се разхождам по чисти улици и да виждам градинки направени както трябва, а не между блокови поля дето си хвърлят боклуците през балкона и си изтърсват покривките. Пък тука си разисквайте колкото искате, кой е разработка на ДС и кой не, импулсите си вървят!!
Престанах да дупча билетче, след като непрекъснато виждах, как контрольорите никога не проверяват едни точно определени граждани. Ама никога никога. Бях свидетел как група контрольори се нахвърлиха и се разврякаха на бременно момиче, че няма билет, докато на метър разстояние група цигани си въртяха галока бира. Момичето се оправдаваше, каза, че нямало пари а спешно и се наложило да отиде едикъдеси, а почервеняла от ярост контрольорка и крещеше "Вие, учените ли немате пари бе?". И която се нахвърли върху малцината надигнали глас с думите: "Ей остави момичето бе, какво толкова". От вкъщи до работа е три спирки. Те струват половин евро. В Европа е двойно, че и повече. Това половин евро е 1/300 от минималната заплата. Европейското билетче е 1/1200 - в най-лошия случай. Впрочем в някои европейски градове градският транспоорт е безплатен. Има защо. Градският транспорт е инструмент- хората с него отиват на работа. Вследствие на това, че ходят на работа, получават заплата и плащат данъци. Вследствие на това, че ходят на работа създават продукция. Но тук се стимулират ония с галонката бира.
На мен ми е интересно до кога всички ще си мислят, че София е България? В София, взимат заплати около и много над 600 лв. пък в Търговище най-големите заплати са 600 лв. ама при нас, цената на билета е 1.20 лв. Ние какво да кажем, като в случая ни излиза по-евтино с такси до центъра за двама души да речем? Такситата взимат 2 лв. от точка до точка, а градския транспорт, не стига това, че за двама излиза 2.40 лв. ами и трябва да го чакаме, понеже при нас са ограничени автобусите. С други думи - Големи гъзари сме в нашия град, че само с таксита се возим! Като се замисля... Цените на горивата варират между 2.40 и 2.80 лв. от години насам, но въпреки това цените за превоз и много други скачат непрекъснато, а на какво основание, никой не ни казва. Дали не ни цакат с топка бира?
Чудя се кога някои хора ще проумеят, че цената на дадена услуга няма никаква, АМА НИКАКВА връзка със заплатите и не виждам що винаги смесват двете теми. Сега, дай понеже аз вземам 500 кинта, трябва Ферари-тата да струват 5-6 хиляди лева, та да мога да си ги позволя. Откъде-накъде ще са толкова скъпи
@#29 Battleground, Цакат ви с друго, но да не се отплесвам. Ако в България беше затворена система и имаше достатъчно голям пазар за автобуси да речем, и съответната индустрия, която да го захранва, плюс съответната петролодобивна и преработвателна индустрия, то тогава бе могло да мислим за някакво балансиране на доходи и цени от държавата и по-скоро от вътрешния пазар. В случая описан от теб, такситата са по-евтини защото това е дъното на примитивния бизнес: личния автомобил ползван за такси, с цел да изкараш някой лев за храна. В цената за която говориш не влизат осигуровки – водачите не мислят, че ще доживеят до пенсия, или ако се наложи, се самолекуват и просото не излизат да карат, когато са болни, но същевременно гладуват. Също така не влиза покупка на нов автомобил (на старо), в повечето случаи като свърши колата, свършва и „бизнеса“. И всъщност повечето хора в това положение, просто нямат работа по специалността си и го правят за да оцелеят. С други думи изобщо не можем да говорим за устойчив бизнес модел, приложим за масов градски транспорт. Така че нека да не сравняваме круши с кокошки и да си даваме сметка, че освен потребители с права и претенции сме и граждани с отговорности и задължения.
Battleground, дискусията се върти около транспорта в София, защото в самата статия авторката визира повишаване на цените на билетите в София, а не във Видин, Перник, Стара Загора, Търговище или Добрич. Наистина, стига вече с това противопоставяне между София и другите градове - патетично е и изтъркано! Проумейте най-накрая, че тази фрапантна разлика между стандарта на живот, заплащане, работа и прочие, е по вина на к.пеленцата, които вече н-на брой години ние сами оставяме и избираме да управляват, и те всеки изминал ден, месец и година осират все по-вече положението! Сърдете се на тях за ниските заплати, липсата на работа и т.н. социални проблеми, а не на тези, които живеят в Столицата по една или друга причина! Сега за билетите за градския транспорт в София (защото за тях става дума) - според мен има връзка между нивото на заплатата и цената на пътуването в града, просто защото няма как ако си със заплата 350-400 лв. да ти е ОК билета да струва 2 или 3 лева...Още повече ако ти се налага да смениш 2 или 3 превоза в посока! Оня, сравнението с Фераритата не е много на място по мое мнение... Най-малкото защото става въпрос за градския транспорт, който е общо взето публично благо, до което достъпът е свободен и възможен за всички...А имането или нямането на Ферари си е лукс и въпрос на финанси. Двете неща не са сравними. Иначе, това с правенето на хора от мангалите - хора, моля ви, стига с тази утопия! Това просто няма да стане, ако ще и Господ да слезе от горе. Камо ли същите да станат съвестни граждани и сами да започнат да купуват и да дупчат билети! Последно - контрольорите са тотално малоумни и дебилни хорица, събирани от кол и въже, които от които мислене или какъвто и да било разум не се изисква. Ня тях им се дават инструкции, останалото е просто първосигнално и машинално действане. И естествено, няма да се занимават с мангалите, а с лесните жертви - бременни, майки с деца, ученици и възрастни бабки и дядовци...
Мануела, ОК, нека те попитам тогава - откъде накъде всички ние плащаме съвестно билетите и дупчим при качване в автобус/трамвай/тролей и т.н., а мангала ще се довлече, ще се тръшне на седалката и ще гледа нагло с поглед - "дупчете, дупчете, балами". Аз пък лично съм била свидетел на хиляди такива ситуации. И на случки от типа - на спирката преди Лъвов мост се качва цяла тумба мангали - мръсни, смърдящи, и най-вече нахални. Освен всичко друго започнаха да викат и да обиждат хората в автобуса, че даже и едно хлапе с торба лепило в ръката започна да псува една женица, че не била отстъпила мястото си на една от мангалките, понеже била с чааве! Оставям на теб да се сетиш дали някой от тези елементи си дупчи билет. И това е поголовно и постоянно, и почти по целия градски транспорт. Аз смея да твърдя, че е пълна утопия да се глоби успешно някой мангал... Дори не мога да си го представя. За сметка на това съм била свидетел многократно как контрольори са сваляли насила ученици, млади жени, възрастни и бременни от автобуса. Но забележи - мангал не!!! Да не говорим за панаирите, които спретват по спирките, да вдигат скандали, да крещят и да обиждат. За мен това си е безумие! Казваш - да не са с привилегии? Аз питам обаче - а мангалите да не би да са????? И ако да, откъде накъде? Откъде накъде тяхното "гратисчийство" минава винаги незабелязано и несанкционирано от контрольорите, на всички останали, които волно или неволно са без билет, трябва да го отнасят като най-големите престъпници в държавата?? Аз лично винаги си дупча билет, ако ще и за 1 спирка да се возя...Побеснявам обаче, когато до мен се изтъпани някоя баболеля-контрольорка, която ще ми дръпне билета от ръцете, ще го разглежда от всички страни 10 минути и най-накрая ще ме изгледа кръвнишки и ще ме пита - "Ти некъде тука ли го дупчИ биуета? Щот теа дупки тука не ми изгуеждат редовни". А перфоратора е над главата ми... Да ти кажа любезни и поздравяващи контрольори почти не съм срещала...Рядкост ще да са според мен...
Не мога да разбера защо се нахвърляте на мангалите и се концентрирате върху тях! Идат избори (те непрекъснато идат) и те са тези, които ще определят накъде да върви държавата, докато повечето от вас си седят вкъщи. Дори тук някои се гордеят с това, че по в реме на избори си седят вкъщи. Еми като се замилиш нормално е управляващите (демек циганите) да ползват безплатен ток, да се возят безплатно и да получават помощи на ваш гръб. Тоест по-лошо - на наш гръб. От циганина е ясно, че човек няма да направиш, но съвсем не той е виновния, че е в господстващо положение. Преброите кои са мрънкачите и "бунтарите" в коментарите тук и обвинявайте тях за това че 500 000 цигани и изкукуригали пенсионери са ни се качили на главата
Ей тая комбинация от супките на билета на снимката я имам някой ако иска може да направим трампа на комбинациите
Сега, дай понеже аз вземам 500 кинта, трябва Ферари-тата да струват 5-6 хиляди лева, та да мога да си ги позволя. Откъде-накъде ще са толкова скъпи Чуди се --- Градският транспорт не е частен. Не е коректно да се правят такива сравнения. Както и да е, единственото, което искам срещу билетчето, което плащам, е редовност на транспорта. А не като съм на спирката на трамвая в осем вечерта, първата мотриса, която не е за депо, да ми идва в девет без двайсет и съответно да прекарам повече време в чакане, отколкото в пътуване, и да закъснея за работа - което се случва прекалено често. Впрочем, няма да е зле системата да бъде оптимизирана. Честно казано, силно се съмнявам да има система, която да разчита на съвестта на ползващите я в толкова голяма степен и да е наистина успешна. Докато се разчита на това пътникът да си продупчи сам билетчето, ще се пътува гратис, ще има хора, оглеждащи се за контрольор, за да се самотаксуват едва когато видят такъв, ще има оставяне на билети по седалките, както и всякакви други начини системата да бъде измамена. Няма да давам предложения как да стане това, не е моя работа. Единствената причина аз да пътувам редовно не е, че съм съвестен пътник, а че не желая разправии с контрите. Които, впрочем, напоследък са доста възпитани, но преди няколко години бяха просто отвратителни, особено с деца или по-дребни жени, които не могат да ги респектират физически. Може и още да са такива, но не съм ставал свидетел.
Сравнението с Ферари-то умишлено е крайно за да подчертае абсурдността на това да свързваш цената на някой продукт със заплатата си! Да, градския транспорт не е частен и е субсидиран, а откъде е субсидиран - от бюджета. Тоест от данъците. Ти Драконе, съгласен ли си да плащаш по-високи данъци, така че билетчето за градски транспорт да му се намали цената на 50 стотинки например и на хората с по-малка заплата от твоята да им е по-евтинко? Ако си съгласен, супер! Циганите например биха били щастливи (не че ще дупчат и тогава билет) возенето да струва 20 стотинки ако ти си съгласен даже още да ти вдигнат данъците за да субсидират обществения транспорт. Тогава пътя до субсидираните Ферари-та за всеки става открит, стига да имаш гръб да понасяш и още вдигане на данъци за субсидии
Истината е, че комуналните системи на София са замислени точно така - като обществени или косвено платени (не като "плати за достъп" и индивидуални, а като обществени - на всички!). Както парното, така и транспорта са предвидени да бъдат плащани от данъци или от еднакви такси между цялото население. Опитите да се подчинят на пазарен принцип без промяна на инфраструктурата са лицемерни. По-лицемерни са опитите да се обяснят с доктринални свободно-пазарни теории последствията от разминаванията между физическата структура на системите и икономическата им. Обяснения от типа ти си тъп и мързелив затва парното е със вертикални щрангове (не може технически да се отчете индивидуално потребление) са смехотворни, но характерни за пазарните фундаменталисти. Хвърлянето на вина за недостатъците на пазарните системи върху някакви ПРЕДПОЛАГАЕМИ личностни качества и то все на жертвите на системата е най-честата тактика. Транспортът в София има един път да не генерира загуби и той е да бъде признат за задължение на града - като събирането на боклука!
Оня, сравнението ти не е крайно, а просто безумно. Каквото и да си говорим, почти никой не ползва ферари. Всеки, без изключение, ползва градски транспорт, без значение с какви средства разполага. Още повече, че общинските и държавните услуги НЕ СА подчинени на пазарни принципи, така че много ясно, че цените им трябва да са съобразени със заплатите на хората, които ще ги ползват. И не, естествено, че не съм съгласен да ми вдигат данъците заради такава причина. Що за малоумен въпрос изобщо? Вместо това, както казах, може да си оптимизират системата, така че да намалят гратисчиите - това е начинът, а не да се товарят редовните пътници - което би довело единствено до намаляването им.