Ще пуснеш ли детето си на училище с цигани?
Този въпрос стои пред много родители в цялата страна и не стои от вчера или днес.
Днес обаче става ясно, че родителите на 24 първокласници в пазарджишкото училище „Христо Смирненски" едновременно са отписали децата си. Те не са съгласни децата им да учат заедно с 12 ромски ученици. В знак на солидарност с тях, две учителки от същото училище също напуснаха работа. Цялата тази история пък толкова притесни образователния министър, че той ще посети лично въпросното училище.
Притесненията на министъра са повече от основателни. Точно когато Европа се изпокара заради неколкостотин експулсирани от Франция роми, а премиерът Борисов дипломатично обяви, че ние нямаме отношение по въпроса, един расистки, антиромски скандал ще се отрази крайно негативно на имиджа на България. И сигурно охотно ще бъде подет от чуждите медии.
С основание. Тук не става дума за поход, шествие или протест на крайно-десни, фашистки и ултра-националистически групички и партии. Такива си ги имат същите навсякъде в Европа. А и въпросните също имат право - в рамките на закона - да протестират и да изразят своето мнение и убеждения като граждани на България и съответно на ЕС.
Тук обаче говорим не за мнение, а за действия, и то не на някакви политически групи, а на обикновени, средни български граждани.
Расизъм? Дискриминация? Етническа толерантност? Човешки права? Интеграция?
Празни думи сякаш - от онези, които се говорят по телевизора, но които средният българин не приема като свои убеждения. За голяма част от сънародниците ни ромският проблем се решава лесно и отведнъж с крилатата фраза на Хитлер „Циганите - на сапун!". И това не е разсизъм, не - просто грижа за по-висока хигиена...
Но да оставим емоциите и да погледнем на въпроса сериозно.
Лесно е да съдиш другите. Или да наречеш някого расист.
А ти би ли пуснал детето си на училище с цигани?
Опасенията и тревогата на средния български родител са лесно разбираеми в случая. И принципно не става дума за това расист ли е този родител или не и какво е отношението му към ромите например.
Ако мислиш с клишета, решението е лесно. Щом мразиш циганите - значи дума да не става за цигански деца при твоето. Щом си либерал или етно-толерантен - напротив, напук ще сложиш детето си в този клас. Дори без да се замислиш дали самото дете няма да страда от това твое решение и че в такъв случай е неморално и егоистично да го караш то да страда заради твоите убеждения или да рискуваш бъдещето му заради тях.
Става дума за съвсем други неща, върху които е хубаво добре да си помислиш.
Става дума за твоето собствено дете.
За това какво образование ще получи то. И няма ли това образование да е по-лошо, ако в класа му има циганета. На какво ще се научи то, социализирайки се и общувайки с ромски деца. Дали ще го крадат в училище. Ще го бият ли. Дали няма някой да го причаква и да му прибира стотинките за закуска. Ей такива работи.
Но ако наистина се замислиш... вероятно ще стигнеш и до отговора. И може той да не ти хареса.
Да, нормално е да изтеглиш детето си от един клас - не заради това, че в него има цигани, а защото се опасяваш, че пълноценното му образование ще бъде застрашено или некачествено. Само че защо смяташ, че щом има цигани, значи образованието ще бъде по-лошо? Другояче казано - защо смяташ, че като няма цигани, образованието в този клас е добро или поне по-добро от това в класа с цигани?
Няма никаква, ама никаква логика в това.
Циганчетета в класа на детето ти едва ли са забележимо по-лоши от твоето дете или неговите приятели. Ако бяха крадци, побойници, тъпи или мързеливци, родителите им нямаше да ги дадат на училище, при това точно в училище с българчета. Тц, по-вероятно е да се окаже, че тези деца (умни или не) са дори по-старателни - защото се сблъскват с предразсъдъците на околните и трябва да се доказват много по-упорито от „обикновените" деца.
За кражбите и останалото, което споменахме - тъжната истина е, че това го има ако не във всяко, то в повечето училища. Включително и в тези, в които няма роми. Тогава как точно ромите допринасят за тях?
В училищата има обаче и охрана. Има учители, директор, инспекторат. На тях това им е работата - да не допускат подобни неща в училище. И ако ги има в училището на твоето дете - и особено ако някой те убеждава, че за това циганите са виновни - значи някой просто не си върши работата и се оправдава. Тогава пиши жалби и си търси правата (защото ти с данъците си плащаш мързела, некадърността и оправданията на тези хора). А ако не ти се занимава - премести си детето. Всичкото това пак няма нищо общо с никакви роми.
А иначе, учейки с циганчета, детето ти най-много да научи повече за тях, отколкото ти знаеш. И от собствен опит да си състави мнение дали ги харесва или не... или пък просто да не дели хората на такива, онакива и други. Понеже поколението на днешните родители има представа за циганите не толкова от собствен опит, а от медиите: „Вчера двама души от ромски произход са били заловени при кражба на меден кабел от..." и т.н.
Обикновено лицемерие
Сигурно ще има и такива родители, които казват: „Ама аз не съм расист и даже нищо против циганите нямам, но когато става дума все пак за моето дете, за неговото бъдеще, не мога да рискувам!". Рискуваш какво? Няма никакви - пак ще го кажа - никакви основания да смяташ, че детето ти ще рискува каквото и да било, ако учи в един клас с няколко циганчета.
Всъщност, ако си изправен пред тази дилема, значи си изправен пред нещо далеч по-голямо и сериозно от това дали децата ти ще учат с роми в един клас. Изправен си пред културен и цивилизационен избор.
Представи си
Имаш едно бъдеще, в което циганите или поне значителна, дори огромната част от тях са интегрирани. Работят - и то работят неща, които почти никой друг не иска да работи и за заплата, за която ти и останалите не бихте работили. Някой трябва и да чисти, да строи, да поддържа, да работи тежък физически труд. Иначе ще трябва да си внасяме емигранти-африканци, за да вършат тази работа.
Понеже циганите работят, те плащат данъци, произвеждат повече брутен вътрешен продукт, потребяват повече, тоест - допринасят за икономиката. А за да работят, им трябва да понаучат поне малко. Затова не са неграмотни. Плащат си тока и водата като всички граждани - защото работят (сега им го плащаш ти, понеже на политиците им е изгодно циганите да са зависими и да гласуват за тях и им уреждат да не си плащат). И защото няма как да не платят - заради работата си и образованието на децата им се е наложило да излязат от гетото и живеят в съседния вход или даже в твоя. Никой няма да ги търпи да не плащат.
Понеже работят и си плащат като всички останали, не могат да си позволят да имат по 5-6 или 10 деца. И не се женят на по 12 години - нали трябва да учат. Няма гета, няма тумби мръсни, голи и гладни деца... защото те са деца като всички други техни връстници по света и пепел ти на езика, не си човек, ако наречеш едно нещастно малко дете „мръсно циганче".
И не ми казвай, че това с интеграцията е невъзможно или не е станало никъде по света. Не си бил навсякъде по света и не знаеш всичко. Това е възможно, станало е и е ставало на много места. Включително в България - допреди 20 години. Видял съм го с очите си. Отраснал съм в цигански квартал. Мога да говоря за циганите от собствен опит, не „по принцип", от чуто, видяно и прочетено в медиите.
Това е едната картина - и тя може да се случи само ако не си отпишеш детето от училище, когато в неговия клас дойдат няколко циганчета.
Но има и друго бъдеще.
Такова, в което циганите не получават право на адекватно образование и не са интегрирани. Все повече не си плащат сметките (които все повече плащаш ти). Все повече крадат. Нямат елементарна хигиена и грамотност, не работят, не учат, не плащат данъци, вършат престъпления...
Но пък се множат като за световно. И стават повече. Все повече. И още повече. Докато станат мнозинството в тази държава. Ако имаш поне малко фантазия или здрав разум, можеш да си представиш какъв апокалипсис очаква всички ни - не защото мнозинството ще са цигани, а защото мнозинството ще е от неграмотни, безработни, асоциални престъпници. Естествено, малцинството ще е от фашизирани българи-расисти. А двете общности ще са в състояние на постоянна гражданска война. Това ли искаш?
Защото това е бъдещето, на което обричаш децата си, ако днес ги извадиш от училище заради ромите в класа им.
Интеграцията на ромите няма алтернатива.
Не е въпрос на расизъм, на „харесвам-не харесвам" или на емоции и чувства. Въпрос е единствено на здрав разум. Или ще интегрираме циганите, или ще изчезнем - потомците ни физически, а ние самите като нация. Чели сте статистиките и прогнозите, всички знаете какво ни чака.
Или ще проявим здрав разум и ще послушаме библейското „Обичай ближния си" (дори и със стиснати зъби, защото пак там е казано „по делата им ще ги познаете", не по думите или по мислите), или ще се задушим в собствената си злъч, омраза, расизъм и ксенофобия - и ще изчезнем като твърде тъпи; един неуспешен етнически експеримент. Природата - или Бог, ако щете - явно не одобряват разсизма и не са заложили такъв избор. Този избор води до задънена улица. И ако си толкова тъп, злобен или агресивен, че не искаш да чуеш волята на природата или на Бог - тогава умри.
Затова изборът дали детето ти да учи с циганчета е цивилизационен избор. Избираш дали децата ти да живеят в едно по-добро бъдеще - като същото важи и за децата на циганите. Или избираш да им завещаеш един свят на омраза, в който на твоите деца им е отредена безизходицата, а на децата на твоите деца - само правото тихо и мъчително да изчезнат.
Това е всичко. И не, не „държавата трябва да ги интегрира". Държавата не може хем някак да ги интегрира, хем точно ти да не си даваш детето в клас с цигани. Държавата в конкретния случай си ти. Ти избираш какво да направиш и какво да се случи. Кое бъдеще да стане реалност - едното или другото.
Аз не бих упрекнал никого - какъвто и избор да направи. Всичко е индивидуално и всеки си има своите основания. Само че и отговорността е индивидуална. Като направиш еди какъв си избор, после не се обяснявай, че циганите (евреите, масоните, марсианците...) са ти виновни. Ти имаш право на избор, не циганите - те са малцинство, ти си мнозинство. Каквото ти им определиш, това ще бъде. Те нямат особен избор.
Животът е такъв, какъвто си го направиш. Всичко останало са празни приказки. Или обикновен расизъм...
Типичен пример на циганската идеология - "Дайте да дадете, за да се наядеме!" Най-вредното нещо за един човек е цял живот да очаква безвъзмездно от другите и да им вменява, че са му длъжни! Това тотално деструктира личността и превръща нормалния човек в паразит а околните в расисти.... Съд, съд трябва а не да бъдат обезщетявани за това, че са разрушили общинска собственост!
koncentratico, Това са утопии със закона и съответно затворите, досега видяхме тази тактика със закона не сработи, защото дефакто в затворите трябва да са само хора, които са имали шанс но заради асоциално поведение престъпват закона. Ние какъв шанс даваме на циганите освен работа в чистотата? Самата конструкция на диктатурата работи не социално а със строги закони и правила, циганите и турците се капсуловаха и се изгради социално разслоение което е противно на съвременните представи за общество, всъщност имахме няколко обособени общества, имаше диктат от едното общество. което държи законовите лостове над другите общества - така беше през кмунизма, сега демокрация ли сме или комунизъм? Аз повтарям че затова сме съвременно общество, за да търсим съвременни решения а не първобитни и първолашки методи! Вкараш ли в затвора някой на който не си дал шанс да нахрани семейството си, човек който си направил престъпник като си го лишил от елементарен избор. Тогава няма демокрация а има диктат на мнозинството!
В училище трябва да се възпитава отговорността, малките човеци трябва да се научат, че всяко действие си има последици. Циганина това го учи едва във затвора, където се озлобява още повече, получава се затворен кръг. Затова темата е за училището, защото от там почва формирането на съзнанието! Отговорност носиш след 18 години според закона, преди това ти трябва да се учиш какво е това. Закона важи само за възрастните, важното е да хванем бъдещите възрастни и да ги научим да бъдат граждани преди да се наложи да ги ноккаутираме със закона! Разбираш ли че ние имаме 12 години да направим едно човече гражданин, ако не го направим за 12 години то това човече ще тежи на обществото бъдещите си 40-50 години! За 12 години внимание ние печелим 50 години спокойствие ... е няма банка която да ти предложи 400% възвръщаемост!
... "диктат на мнозинстовото" казваш... ОК, но за да няма диктат на мнозинстовото тогава какво предлагаш? диктат на малцинството? че точно това се получава сега с циганията. така че ще прощаваш ако смятам(е) че не това е начина. иначе за човечето, училището и образованието си прав...
heat... Според мен просто не си прочел това което съм написал или ако си го прочел не си помислил над него .... А посредственоста и мързела на българите е част от проблема. Казваш, че до сега законовите решения не са давали ефект. Според теб ако до сега закона е работел, как така в ОБЩИНСКО жилище е имало стотици нелегално пребиваващи? Как така общината не е събирала наем? Как така са къртели стени без да е имало санкция? Очевидно е, че не е имало никакво приложение на закона! Фрапираща безнаказаност и разграбване! Но едни хора са ги търпяли защото тези обитатели имат право на глас, който се ПРОДАВА! Казваш, първобитни подходи с отнемане на деца - това работи перфектно в демократичните държави. Защото е превенция за възпроизводство на безотговорността! Няма деца, няма помощи, няма мотив да раждат. Ако роди дете трябва да се грижи за него както е по закон - това е работа на агенция за закрила на детето. Но тях ги няма никаде в играта, те за момента само лапкат едни заплати и се отчитат формално - ала ден да мине друг да дойде! "В училище трябва да се възпитава отговорността, малките човеци трябва да се научат, че всяко действие си има последици." - Много ама много грешно, това се учи при мама и тате. Няма как училище да те учат на отговорност а да виждаш как тате ти изпива детските, бие мама и ходи да краде за да има за ракия, а полицията не го закача, защото е РОМ! Запомни и никой не е длъжен да носи отговорността за първите 7 години освен родителите! Това се употребява само от мързеливците и безотговорните хора за да оправдаят просията или кражбите си! "Разбираш ли че ние имаме 12 години да направим едно човече гражданин, ако не го направим за 12 години то това човече ще тежи на обществото бъдещите си 40-50 години! За 12 години внимание ние печелим 50 години спокойствие ... е няма банка която да ти предложи 400% възвръщаемост!" - Това е еманация на популизма - една добре звучаша фраза пълна с пожелания и с нито едно реално и работещо предложение! Тези неща ако обичаш на някой по-ниска топка и от теб! "Вкараш ли в затвора някой на който не си дал шанс да нахрани семейството си, човек който си направил престъпник като си го лишил от елементарен избор. Тогава няма демокрация а има диктат на мнозинството!" Това само за циганите ли важи или да приемем, че априори всяко българче, чиито баща е в затвора е направено от двама бащи??? " Ние какъв шанс даваме на циганите освен работа в чистотата? " Те получават същия шанс за работа какъвто всеки български гражданин, даже ПО-ГОЛЯМ. Защото? Защото сега има хиляди българи пред пенсия, които са безработни и биха се съгласили да метат улиците за 2-3 години но да се пенсионират. Но не, тази работа е запазена за малцинството, те пък от своя страна се размятат с едни наелони и проскубани метли, подпират се цял ден на мотиките, люпят семки и си почиват в приятна дрямка. А всички около тях сме затънали в мръсотия! Посмееш ли да им направиш забележка - веднага ще дойде тумбата да ти обясни кой си и къде ти е мястото!!! Те са специални, те могат да отнемат работата на други, могат да не работят но имат право на ЗАПЛАТА+Помощи!!! Може би БАБАта им е обяснила, че щом са дискриминирани може да не работят но да взимат заплати! А за това е виновна общинска администрация! А вие познавате ли общинар? И ако познавате какво направихте той да заработи и да няма подобни казуси???? Ето това е вашата БЕЗОТГОВОРНОСТ!
Към Г-на с името Конс...ппп..ррр, (трудно име): Аз като една проста баба със средно образование, ще ви отговоря на въпросите така” Въпрос #1 за профсъюза. (знаете параграфа, не е необходимо да го копирам). Отговор на баба #1:Да, това е профсъюз. Има членове, които си плащат и срещу това получават облаги , които ако не ги издействат с преговори, ги издействуват със стачки, изнудвайки правителствата да се съобразяват с интереси им и правата им (казано на прост език "извиват им ръцете"). А сега познайте, в кои страни не можеш да се наречеш не само учител, а и държавен служител, ако още с встъпването си на работа не станеш член на профсъюз? (Ако не успеете, посъветвайте се с нашия всеобщ приятел Гугъл, той ще ви каже.) Не само че не е доброволно, а и левчетата ти ги взимат направо от заплатата. Коментар на баба#1: Ако разберат по света, че в малка България, някаква си жена, шефка на профсъюз, е успяла да им издейства бонус от няколко дни повече отпуска, ами, те направо ще се гръмнат горките. Хората там стачкуват с месеци за да го постигнат. А само този, който не е бил учител не знае какво означават за учителите тези дни в повече отпуска. Не само ще са съгласни да си пазарува в Манхатън, ами направо ще си я позлатят. Въпрос #2 за Амстердам. Искате да ви отговоря какво се случва в Амстердам? Така де , мислех че го пишете по повод на скромното ми изказване, че никой не може да дискриминира деца и да откаже правото им да бъдат в училище.. .Тъй като се провиквате невъзпитано „бабеее, бабее, аз ви попитах грубовато, като една обикновена баба,”, която не е свикнала да си оставя магарето в калта, дали си знаете правата. Отговора на баба #2:.Ако сте отишли като редовен емигрант, то сте се подготвили за това и може да си осигурите каквото изреждате. Ако сте се изтърсили там като нелегален, който никой не е поканил, някоя църква ще ви приюти и пак ще ви даде подслон. Ако обаче сте толкова нелегален и извън закона, че не смеете дори да си покажете децата, тогава... и аз не знам. Но ако се престрашите, защото искате децата ви да учат, предлагам следния вариант: Единствен вариант според баба: Отивате неподготвен при първия бюрократ. Той да речем ви отказва, защото има всякакви бюрократи по цял свят. Вие, обаче, се отправяте към първото интернет кафе и отново питате нашия приятел Гугъл. Той ви казва къде и какво пише за правата на децата, под което са се подписали повечето от страните, за които сме чували. Преписвате го и то на челото си, много е важно. След което отивате при следващия бюрократ и му казвате така: „Моите деца не ходят на училище. Аз се посъветвах и разбрах, че закона казва, че те трябва да ходят на училище. И понеже съм тъп и моите деца не са виновни за това...” (хмммм, това може и да не го казвате, то на хората им е ясно, а и са ги научили, че децата не са отговорни за това, което са родителите им) и така вие смело продължавате... „за да не го забравя закона, си го написах на челото. Моля извинете, но може ли да го прочетете и да ми кажете къде да си запиша децата да учат.” След което се връщате в интернет кафето и пишете в този блог какво точно се случва в Амстердам, така че всички да го разберем. Съвета на баба #2: Преди да правите каквото и да било в законова страна, първо си научете правата. Аз така правя с внуците, първо ги карам да си назубрят правата, а после, за да не си вирнат носа, да назубрят и задълженията си. Ами така де, питай патило да ти каже. Няма „пирфектни „ хора. А накрая, взема, че им изпея една хубава песен, за да им се сгреят сърцата. Друго какво може да направи една баба? И да се гордея, че не съм така „високо образована” като вас. Особено след като прочетох статистиката в този сайт, че българите с по-ниско образование, са по-склонни от „високо образованите, децата им да учат с циганчета. Вие веднага ще и намерите цаката и на тази статистика. Няма съмнение. А познайте пак, като кои ще са тези „високо образовани хора” в България.? Може да затрудните нашия общ приятел Гугъл, но няма да ви е трудно, защото сами ги описвате в един параграф. Баба пак казва: В знанието и училището е разковничето! „... и се дръж прилично, какво е това „бабеееее”...и това пък с елитните училища и дискриминацията, изобщо не го разбрах. Нали ти каза баба, да не слагаш всичко в кюпа.
Не знам дали Гн Такеши и Г-на с Ккрккрк (сложното име) не са един и същ писател, но дали са или не няма значение. Не може ли да прочете още няколко пъти какво пише heat? Много по-добър резултат ще има, ако насочите силата на своята загриженост точно към това, за което пише heat. Как трябва да се промени образованието, какви специалисти и учители са необходими. Ако не можете, поне не нападайте и heat с обиди. Оставете малко пространство на тези, които има какво да кажат по тези въпроси. Откровенно казано, колкото пъти се опитам да отговоря на нападките ви, след това наистина съжалявам, че заемам пространството на тези като heat, които наистина мислят и знаят.
babe Хеат нищо не предлага а също като тебе само вика - "вай-вай, що стана така.. и ако не направите нещо ще стане по-лошо, ама нали разбирате, каквото и да правите недейте спирате с париците, защото иначе и ние ще отидем да живеем при любимците ни на поляната край бившия 20-ти блок..." Ти също не предлагаш нищо реално реализируемо. Явно не вникваш в това което пиша. А и очевидно си се сблъсквала само с български бюрократи, щом говориш пак неподготвено за чужбинските... Май ти си една от българските бюрократки или вече бивша, а в момента поради скука си активистка на либерал-циганските идеологии. Така де, там има голямо пространство за илюзорни цели и химери. Материал за уплътняване на празното ти ежедневие бол... Виж, реалните неща са отдавна ясни и твърде тесни за твоята развинтена фантазия. Пък и са доста прозаични и по никакъв начин не импонират на младежкият ти сънтимента, заради който си готова да продадеш и децата си.... Бабе, това което се случва СЕГА е РЕЗУЛТАТ от твоя манталитет и ПОДХОД, и вече ми се ПОВРЪЩА от наглостта, с която настоявате да се поддържа статуквото. Няма как да оборите ФАКТИТЕ, които крещят от поляната и казват - ДАЙТЕ, ДАЙТЕ, ОЩЕ ДАЙТЕ! Подобно поведение не може да се случи от подхода, който аз предлагам защото той все още не е реализиран. Но това което се случва е ТОЧНО резултат от ТВОЯ подход! Явно много, ама наистина много държиш да си останеш в гетото! Аз обаче, ще направя ВСИЧКО възможно моите деца да са далеч от такива като теб и от твоите любимци от ГЕТОТО!
бабчеее, отностно синдикатите твоята другарка Такева, като е толкоз добра и извиваща ръцете на правителството, защо всички даскаля сега са недоволни от предната стачка и хич не им се вдига нова? Ще ти кажа защо. Макар, че ти си знаеш, защото ти си същата като нея. Другарката Такева се пазари с правителството какво ще получи за да утрепе мерака на даскалята да стачкуват. Е, пито платено. Отностно чужбинските синдикати - явно пак ни снасяш целесъобразно информация. Какво да се прави, така си научена от тате.... Та известно е, че в САЩ Мафията и Синдикатите са си имали едно сериозно шушу-мушу и правителството предвидливо е ударило синдикатите, за да пресече съпорта им към мафията. Самата идея на Синдиката е такава - да прехвърля МОЯТА ОТГОВОРНОСТ върху друг, защото на мен така ми е по-лесно! Това е циганският манталитет, а ти очевидно си влюбена в него.
Stupido Така е, в сегашните демокрации има ясно изразен диктат на малцинствата - заради постоянните стачки и в развитите страни на малцинствени крупи, които създават неудобство на всички останали групи хора, стачки на шофьори, гей паради и т.н. Идеята ми е да няма нито диктат на малцинствата нито на мнозинството, каква демокрация е ако има диктат? Затова трябва да има информация за ползите и вредите от нещо, примерно от образованието, за да могат циганите да решат или да гледат 10 деца, които да бъдат джебчии и да нямат бъдеще или да събират пари за да отгледат 2 деца, които да имат шанс в по-развитото общество. Това е обществото - индивиди които мислят в дългосрочен план а не живеят ден за ден! Циганите от блок 20 просто са правили това, което единствено умеят, никой не им е показал друг вариант за оцеляване. За какво им е това жилище ако не им е ясно дали ще имат работа утре на същото място? В Америка въпросът с негрите е решен достатъчно добре. След Кинг те добиват права като белите и вече няма негърски протести.
heat Кажи сега за тези, които имат работа. Цял ден се подпират на мотиките или разнасят едни метли докато люпят семки. И на тях ли не е им дадена възможност? Или те просто живеят по начин, който им харесва? В голяма грешка си, като мислиш, че на тях ако им обясниш ще правят нещо друго, което не кореспондира с установените рамки в главите им. В САЩ и в момента се отнемат деца, и в момента се дават на приемни семейства и само по този начин е пресечен сегрегационния фактор. Раждането освен право е и ОТГОВОРНОСТ! Всичко опира до личният избор и ОТГОВОРНОСТТА. Другото са само али-бали за оправдание и запълване на главите на неразсъждаващите .... Ако мнозинството е позволило да има диктат на малцинството, значи мнозинството не иска да си развали рахатлъка и е оставил малцинството да си разиграва коня за негова сметка. Рахатлък днес за сметка на живот в гетото утре, това и избора на България днес!
koncentratico, Раждането е отговорност и циганите добре го знаят това, ако видиш статистиките от домовете за сираци сигурен съм, че повече от 50% са бели. Просто обичаите им са такива да имат много деца - обичат се хората какво толкова. Отговорността се възпитава в обществото от базови ситуации, тези ситуации се получават в училище. Ако отговорността се възпитаваше вкъщи то щяхме да имаме паспорти още на 7 години защото 90% от времето си малчуганът е с нас. В училище нещата се променят - хлапето е там поне 70-80% от времето и има време да се настрои към останалите човеци, защото вкъщи е лесно - всички го обичат и не полага усилие да се социализира. Не ми се вярва ти да се навиеш да метеш улиците и да чоплиш семки и да обръщаш контейнерите за 400-500лв. Имай малко уважение към труда на хората. Каквото и да говорим в България ги имаме за втора ръка хора, това трябва да се промени за да можем да се наречем толерантни. Циганската престъпност е много ниска, виж статистиката от Пирогов, колко простреляни и заклани има всяка вечер и колко от това е направено от роми. Дайте им шанс и няма да съжалявате. Баба, Благодаря, ние не сме тука да се караме а просто си спорим, няма нищо по-градивно от това. Ние просто сме задължени да обясним, че силовите методи са за едни поотминали времена макар да имат ясен отпечатък в някои наши съфорумци. Интересно ако европейците мислеха като тях съм сигурен, че нямаше да помиришем ЕС, защо да приемат някакви изпаднали бедняци от истока? От този форум всички виждаме, че дори и отречен комунизма ни държи със своите вкоренени идеи за диктатура над някой. Имаме още дъълъг път до демокрацията, нашето поколение трябва да стане на прах и тогава...можеби.
"Не ми се вярва ти да се навиеш да метеш улиците и да чоплиш семки и да обръщаш контейнерите за 400-500лв. Имай малко уважение към труда на хората." Познавам българи, които биха го правили и за минимална заплата. Само за да могат да се пенсионират. Но от общината казват - на тези места може да назначаваме САМО цигани! Това си е фактическа дискриминация за която се мълчи! Не ми каза, как да се случи така, щото освен да взимат пари за люпене на семки да вземат да си свършат работата за която им се плаща! И към кой труд да имам уважение - към този, който не е положен ли??????????? В голяма грешка си отностно западните практики при прилагането на законите. Там такива мърлявщини и подигравки със закона няма. Там още преди 400 години са разбрали и принудили КРАЛЯ да спазва закона както всеки гражданин. Пак повтарям - не циганин, не турчин, не евреин или друго малцинство - КРАЛЯ е длъжен и спазва закона и ако не го спази има САНКЦИЯ. И ти нищо не спомена, как така резултатите от ВАШИЯ подход, които берем днес може да бъдат причинени от друг подход. Как така само България и в Румъния има такива проблеми и каква е връзката с блокираната правна система!
heat "Раждането е отговорност и циганите добре го знаят това, ако видиш статистиките от домовете за сираци сигурен съм, че повече от 50% са бели. Просто обичаите им са такива да имат много деца - обичат се хората какво толкова." Ако някой канибал сготви детето ти, ти ще му сервираш ли? Нали това са им обичаите? Обичаите им си такива...., какво толкова?
разделяй и владей. кво толкоз