100 хиляди гневни жени протестираха в Полша срещу проектазакона за пълна и тотална забрана на абортите. В Полша и сега абортите са забранени, освен по медицински причини или след изнасилване. Новият проект предвижда това да отпадне и да бъде криминализиран дори спонтанния аборт, дори при увреждания на плода, дори при заплаха за живота на майката.
Забранява се контрацепцията и ин-витро процедурите. Като мотиви се изтъква религията, само че санкциите са граждански - затвор по наказателния кодекс, а не отлъчване от църквата.
У нас темата из социалните мрежи подеха предимно мъже, категорично изказващи мнения за неща, които никога не са им се случвали нито физически, нито психически - бременност, аборт и раждане.
Аргументите тръгнаха в няколко посоки - жените нямат право да решават вместо неродените си деца, но някак излезе, че мъжете могат да решават вместо партньорките си като им нареждат какво да правят.
Жените са безотговорни кифли, които ги мързи да си купят презерватив, защото само те са длъжни да се предпазват, като че ли мъжете не участват в акта на зачеването. Има демографска криза, българите намаляват и затова жените трябва да бъдат принудени да раждат повече, като че ли заминалите от нетърпимата ни държава зад граница млади семейства с деца не са повече от бройката на абортите.
Жените ги мързи да гледат деца, защото са феминистки, като че ли самотните майки не са по-често срещаното явление, а самотните бащи са по-скоро изключение.
Абортът е смъртен грях според християнството и затова трябва да се наказва, само че някак се забрави, че осъждането на ближния и изживяването на мъжкото его като Господ, който налага еднолично мнение и лишава жената да избира със свободната си воля също е грях, и то пак според същата религия.
Капацитетите по темата от мъжки пол подминаха факта, че именно мъжете са тези, които при връзка без брак по-често настояват за аборт - или направо зарязват бременните си приятелки да се оправят сами, както могат.
Мъжете са тези, които в повечето случаи не желаят контрацепция, за да докажат какви мъжкари са и как не им пука, или просто са си пийнали повечко.
По-често мъже си бият камшика от брачното гнездо след първата срещната фуста, често пъти на половината от годините им, независимо колко деца ги чакат вкъщи при зарязаната половинка.
И че има мъже, които особено напоследък, не смятат за нужно да работят, защото предлаганата заплата не отговаря на огромните им претенции и се оставят да ги издържат жените им, докато същите гледат и по едно-две деца, освен че дундуркат и съпруга си. Мъжете са тези, които дори все пак да ходят на работа, смятат, че ако пуснат пералнята, ще им се счупят ръцете, нищо че и съпругата е с осемчасов работен ден.
Или свободно се мотат по кръчмите с приятели, докато в дома им не друг, а жената се грижи за ревящото бебе. Или че домашното насилие у нас, включително и в брачното ложе, се среща почти в половината от семействата и е причина включително и за нежелана бременност.
Знам, че обобщенията са много тъпо нещо и че повечето мъже не са дървени философи като гръмко изказалите се по темата.
Както и повечето жени не сме безмозъчни кифли, които правим аборт, ей така за кеф и от мързел. Не че няма и такива, безспорно. Но само жените, минали през това си знаят какво им струва подобно решение и какво плащат за него. Със здравето и душите си.
Заразмахва се обаче някаква сълзлива статистика колко българчета са неродени от 56-та година насам - тогава Народната република разрешава легалния аборт. Разбира се, със строги ограничения - неомъжени жени или жени, които вече имат две деца, заболявания.
Ако отворим същата статистика обаче, веднага се набива на очи, че абортите по време на „демокрацията", когато са легални и позволени, са намалели в пъти в сравнение със социализма, когато бяха полу-забранени. През годините от 53-та до 89-та бройката на абортите се движи между 120 и 145 хиляди годишно, през 80 и 90-те постепенно спада от 100 хиляди до към 30, а в новия век броят на абортите е средно около 29-30 хиляди през различните години.
Ако продължим нататък със статистическите данни в Европа, в страни, в които абортите за забранени или силно рестриктирани, процъфтяват криминалните клиники, смъртността сред жените е по-висока, а изоставените деца са много повече. Демографската картина остава същата, въпреки забраните.
Като основна причина за аборт се посочват предимно икономическите затруднения.
Съвременната европейка често пъти не е просто еманципирана кариеристка, а е принудена да работи, за да издържа семейството, наравно със съпруга си. Много от двойките изпитват затруднения с жилищата и издръжката за ежедневни нужди и не просто правят аборти, а изобщо се отказват да имат деца.
И понеже фалшиво и лицемерно се заговори за ценности, нека мъжката част да разбере, че за съвременната Ева, колкото и грешна да е, най-голямата ценност продължават да бъдат децата й, просто природата й е такава, това не може да се промени.
Само че имането на деца е отговорност за двама. И трябва да им осигурим не просто храна и покрив над главите, а грижа и възпитание, внимание, разбиране и обич, прилично образование и най-вече добро бъдеще.
Защото тъжната статистика за стотиците аборти у нас по времето на социализма говори само за едно - жената прави аборт, когато смята, че децата й нямат бъдеще.
Единственият животински вид в природата който се е усъвършенствал в убийствата даже и на плода на неговата любов.Кой ти дава право да решиш че детето ти няма бъдеще преди да се е родило.Познавам жени които страдат цял живот че са направили аборт.Отново курвенската ценност на индивида.На мен да ми е добре и затова ще попреча на друг индивид да се появи на този свят.В целия животински свят такъв ЕГОИЗЪМ не съществува.
Шамито явно няма нито кинти да си наеме проститутка, нито способностите да я употреби по предназначение, та затова във всеки втори свой пост брътви за к*рви. Дядка, стига вече. Впрочем, един плод става бебе едва когато се роди. Преди това е тумор. Най-опростенчески и тъпо казано, обаче за хора като Шамито и Борис тук интелигентни приказки не вършат работа. Да се говори за убийства, еле па да се правят сравнения с, какво беше, теглене на ножа на жив човек, е, меко казано, малоумно. Ако абортът е убийство, какво, самозадоволяването пред поредното порно на Джена геноцид ли е?
Зеле, четвъртото ти изречение е абсурдно. Не си чак толкова тъп и злобен, надявам се.
Още в 6-тата седмица може да се види биещо сърце на бебето на хубав ехограф. Това е горе долу 15 дена след като жената е разбрала, че е бременна. За мен това е живо същество. Да, то не е самостоятелно и не може да оцелее извън майката. И пак е само въпрос на време да се създадат изкуствени утроби, т.е. това живо създание да няма никаква физическа нужда от майка. Това, че жената е собственик на тялото си не й дава право да лишава от живот детето. Ако не иска деца да не прави секс или да ползва предпазни средства. Съвсем отделен въпрос е, когато на карта е поставен животът и здравето на жената. Тогава се избира кой живот да бъде запазен и напълно естествено е това да е този на майката - не е нужно да обяснявам защо. Спонтанният аборт просто се случва, никой няма вина за това. Иначе и аз съм на мнение, че жената трябва да има свобода да избира дали да запази бебето. Политиката на забрана ще доведе до нелегални аборти и смъртни случаи. Срещу аборта трябва да се въздейства с образователни кампании.
Дракон с кисело зеле -------------------------------------------- Рядко чувам толкова интелигентни приказки тука.
Паяка, в петото изречение директно си казвам, че умишлено подхождам тъпо и опростенчески. Има си причина за това.
Миме, ако минем на изкуствени утроби няма нужда от жени майки, само от жени секс робини. Вадиш и яйцеклетката и я пускаш да пасе. Захранваш детето с изкуствена ГМО кърма, щото ако не е била бременна, едва ли ще пусне мляко. Циците остават за удоволствие на човека. Не мечтая за подобно общество, просто екстраполирам да ти покажа докъде може да се стигне по твоята логика.
>В целия животински свят такъв ЕГОИЗЪМ не съществува Пардон? Може би трябва да попрочетеш това-онова за животинския свят, за който говориш с такъв плам. Повърхностна справка: https://en.wikipedia.org/wiki/Infanticide_(zoology) https://en.wikipedia.org/wiki/Filial_cannibalism Като цяло, на твое място бих избягвал да се позовавам на животинския свят и природата като пример за какво е "естествено" и "нормално" - поведението на животните много често включва прояви на това, което хората бихме класифицирали като брутални сексуални девиации и отвратителни нарушения на всяка клауза на всеки човешки етичен и морален кодекс, който съществува. По въпроса с абортите съм напълно съгласен с Мануела - тялото на всеки човек принадлежи единствено на самия него. Моралните импликации също ги оставете на жената - според мен е недостойно да съдим и налагаме вина на хора за това какво решават да правят със собствените си тела.
Мануелче, ако по погрешка си заченала от човек, когото уважаваш, и с когото смяташ да продължиш, и в твой интеврес е да уважиш мнението му, без да се обвързваш с него. В края на краищата не той ще го носи и ражда. Познавам едно семейство, където въпросът беше обсъден на семеен съвет с участието и на децата, вече тийнейджъри и решиха в полза на аборта.
Разбира се, че жената има право да прави каквото си иска с тялото си. Аз казвам че е убийство ако умъртви тялото на бебето.
>Аз казвам че е убийство Имаш правото да мислиш и казваш каквото си искаш. Нямаш правото да вменяваш вина и съдиш. Като практическо следствие, например, нямаш право да изискваш аборта да е подсъдим и да се третира от закона еквивалентно на убийството (по днешната му дефиниция) просто защото според теб било същото.
https://i.redditmedia.com/lw9pZCRUljcj7Hiz2t3IlHPJL7lmEucaFVROaJjLj-Y.jpg?w=474&s=6707e9472b631e3577321105481ff734
Дракон, това е доста лош аргумент - тениите са от друг животински вид, а хората принципно са ОК с това да се отнасят различно с други видове, например да ги ловуват, отглеждат за месо, избиват, използват за експерименти и т.н. Напълно съгласен съм с позицията, която подкрепя, и точно затова споменавам, че е лош аргумент - не искам противниците на тази позиция да имат лесен (макар и грешен) начин да я отхвърлят като тривиално посочат очевидните недостатъците на този лош аргумент. Съществуват доста по-добри аргументи.
Знам, между другото. Пуснах го повече като майтап, отколкото като аргумент. Виждаш какви аргументи вади грешната страна. Какъв точно е смисълът олигофрен като Шамито или Борис да му редим смислени доводи, щом или няма да ги разбере, или ще си запуши ушите и ще викне "Ляляля, не те слушам!!!"?
>Какъв точно е смисълът Смисълът е да запазиш достойнството си като не си позволиш да слезеш на тяхното ниво. Според мен е добре да се държиш с другите като с интелектуално равни не защото те го заслужават или са такива, а защото ако не го правиш позволяваш на техните недостатъци да опорочават собствения ти характер и интелектуален интегритет. Другите хора не са важни, ти си.