Ваксините - имаме ли право на избор?

Евгени Генев председател на Българско сдружение по ваксинопрофилактика Позиция Не "Лично съм ставал свидетел как в някои телевизионни предавания се дава думата на колеги, "практикуващи холистична медицина"( от гръцки holos – цял, цялостен) да громят ваксините и да предлагат да ги заместим с хомеопатични препарати и да разчитаме единствено и само на естествения имунитет, подсилен с някои хранителни добавки. В епохата на т.н. "медицина на доказателствата" за тази силно невярна теза не се представят никакви доказателства или се представят изсмукани от пръстите (извинявам се за израза), като се цитират такива при единични случаи. В същото време в сериозната медицинска литература – учебници, ръководства и периодичните издания, непрекъснато се публикуват все нови и нови данни за ползата от ваксините и за това, че благодарение на тях човечеството е спасено от най-смъртоносните инфекциозни заболявания, откакто през 1796 г. Едуард Дженер прилага ваксинацията срещу едрата шарка, която по онова време е била най-честата причина за смърт при малките деца. Вече от доста години едрата шарка е ликвидирана в световен мащаб и ваксинацията срещу нея не се прилага. Благодарение на ваксинацията срещу детски паралич, Европейският континент от няколко години е обявен за континент свободен от детски паралич. Наред със силното ограничаване на почти всички останали ваксинопредотвратими заболявания, нима това не са достатъчно красноречиви факти за ползата на обществото от ваксините! Вече има ваксина и срещу човешкия папиломен вирус, който причинява коварния рак на маточната шийка у жените, от който умират годишно стотици хиляди жени в цял свят и ежедневно по една у нас! Поносимостта и безопасността на ваксините е от първостепенна важност, защото те се прилагат на голяма група здрави хора. Ето защо съвременните ваксини отговарят на най-високите стандарти за безопасност. Съвременните научни познания за детската имунна система показват, че тя може да отговори на 10 000 ваксини. Прилагането на 11 ваксини (това са ваксините от съвременния Европейски имунизационен календар, който важи и за България) "използва" 0,1% от възможностите на детската имунна система. Едновременната имунизация не променя постваксиналния имунитет и не води до повишаване честотата на постваксиналните усложнения. Нежелана реакция или страничен ефект наричаме неблагоприятният ефект от приложението на ваксината. Нежелана реакция е всяка реакция, случваща се след ваксинацията, която наистина се дължи на ваксината, но може да бъде и чисто съвпадение, без причинно-следствена връзка между двете. Тя може да се дължи на лош транспорт, неправилно съхранение, техническа грешка, замърсяване и др. причини, но не и на самата ваксина! В едно проучване на НЦЗПБ в София през 2009 г.(Надежда Владимирова) се съобщава, че от проведените през годината 1 211 757 имунизации на деца на възраст от 0 до 18 години официално са съобщени само 25 случая на нежелани реакции след ваксинации, което прави 2 на 100 хиляди и това се приема се приема като изключително рядко. Няма нито един смъртен случай и в 40% от тези случаи се касае само за локални реакции – оток, зачервяване, болезненост, но без повишена температура и разстройство на общото състояние или гърчове. Дали да са задължителни или не ваксинациите? У нас функционира задължителен имунизационен календар и други препоръчителни (незадължителни) ваксини. Практиката категорично е доказала с много примери у нас и в други европейски държави, че преждевременното прекратяване на една имунизации или отслабването на имунния статус, води до възвръщане на заболяването. Причината за това е, че причинителят не изчезва от природата и болестта винаги може да се прояви отново и да протече тежко. Най-пресен пример е разразилата се епидемия от морбили в нашата страна през 2009 – 2010, от която се разболяха над 20 000 деца и възрастни и 25 от тях починаха. В САЩ ваксинациите не са задължителни, но имено там се наблюдава един от най-високите проценти на обхващане с имунизации в света – 95%! Това е така, защото неимунизираното дете или възрастен неможе да посещава детско заведение, училище, да бъде войник или служител във фирма. Имунизацията осъществява индивидуалният имунитет на лицето, но в същото време гарантират и обществения имунитет. Неимунизираният става опасен за околните и затова не се допуска до колектива. За неприлагането на ваксинациите има стриктно определени и изпитани във времето временни и постоянни противопоказания, които следва да се спазват от всечки. Така ще се гарантира както успеха на ваксинацията, така и липсата на нежелани следваксинални реакции. Моят многогодишен личен опит и наблюдение над проблема ми дават категорично да подкрепям ваксинопрофилактиката като едно от най-големите достижения на имунологията и медицината, чрез което са спасени милиони човешки живота. Още повече, че съвременните биотехнологии ни гарантират производството на нови, максимално безопасни ваксини. Към майките, които не желаят да имунизират децата си бих се обърнал с думите: " Не предизвиквайте съдбата. Ние забравяме болестите, но болестите не ни забравят"."

"1. Твърдението, че липсва консенсус "…дали ваксините са полезни за здравето, или са вредни" е неверен и зловреден. Ваксинопрофилактиката има достатъчно дълга история в медицината (не в правото!) и толкова много научни и всякакви други доказателства, че е спасила и продължава да спасява милиони и милиони деца от смъртоносни и тежко увреждащи организма заразни болести. Който твърди обратното показва неосведоменост по въпроса (това е простено на неспециалистите), или хитро спекулира с проблема, воден от не особено чисти намерения. 2. По отношение на юридическия проблем. Фундаментален постулат или принцип в правото е, че никой не може да противопоставя своето лично право на правото на останалите! Проява на егоизъм и краен индивидуализъм е да развявате т.н. "право на личен избор" по принцип. Да, вие имате право на личен избор, когато от вашия личен избор не се засягат правата и личният избор на други хора. Та нали всички закони, подзаконови нормативни актове, правилници, заповеди и т.н. (ами те са хиляди!) съществуват точно за да регулират правата, но и задълженията (защо ли пък нито един от участниците в дискусията, гласувал в синьо, не споменава нищо за задължения?) на членовете на обществото. Да, на ОБЩЕСТВОТО! Защото ние живеем в малки и големи общества и зависим твърде много един от друг, за да не забелязваме това. Или просто така ни е по-удобно. Какво ми пука за другите!"

"Значи твърдиш "знания и опит". Следователно въпросът ми откъде имаш диплома е съвсем валиден и свързан с темата. Без подобни данни знанията и опитът ти остават фигмент на въображението ти. " - Не, не е валиден въпроса ти ;) Просто защото ти самият не си валиден ... От къде на къде някой с диплома ще ми дава път и светлина в живота? Дипломите показват единствено, че си угодил на някаква институция, която те е признала (понеже си си платил с пари, време и внимание!!) за ... фен Хора осъзнайте се .. захвърлете дипломите си и започнете живота си СЕГА! Не търсете научни доказателства за ваксините .. попитайте себе си ... Как се чувствате когато видите ваксина? .. Когато я пипнете .. подържите в ръка .. м? Напишете думичката на лист хартия ... и погледнете написаното! Поднесете го на едно цвете ... и то ще увехне!

"Да, на ОБЩЕСТВОТО!" - Ей, зимай си обществото и дим да те няма! Тва общество не беше ли създадено заради хората ... ? Не ми казвай, че хората са създадени за да угаждат на обществото! Разбираш ли разликата м/у моето и твоето общество? Ще те светна ... твоето общество не съществува То е фантазия, измислена за да те държи в плен. Фантазия, измислена за да угодиш на тези дето са .. извън това (твоето) общество. Сещай се сам кой са те ... Жокер: това не си ти!

">Познавам проблема „ваксини” и в научния, и в практическия Но липсват доказателства за научния ти ценз и практическия ти опит. Отново висящо голо твърдения от вида "аз съм доктор, вервайте ми"." - Аз като един редови ползвател на услугите на докторите по света .. имам ли право да си избирам чии съвети да следвам и кой доктор да преглежда болното ми тяло? Някои интересуват от здравето си, .. други от дипломата и красивата й рамка ... Болния решава!! Не ти! Не държавата! Не която и да е институция! Усещаш ли как напоследък хората ви показаха червен картон .. и сега се опитвате постоянно да си играете със законите и да се предлагате .. насила. Ми не ви искаме! Излишни сте и безполезни.

..... Абе кви са тия типове навсякъде. Станахме като брад пит в z-та световна

Благодаря за чудесната статия и за доблестно изразената позиция на д-р Стойчев. Имам право на избор и никой не би следвало да го потъпква. Страшно е, когато държава, чиято Конституция го гарантира, се опитва да ми го отнема. Международни норми казват, че правото на индивида стои над правото на обществото по отношение на медицинските интервенции. Защо страхът на даден човек от конкретна болест да е по-значим от моя към дадена ваксина? Защо аз да рискувам здравето на детето си, понеже някой мисли, че така "пазя" неговото дете? Той има избор да се довери за пазененто на ваксините, аз - да се пазя от ваксините. Неваксиниран човек НЕ Е опасен за другите, щом е здрав или поне не е по-опасен от някой ваксиниран болен, при когото ваксината не е сработила. За мен няма убедителни доказателства за ползи от ваксините. Няма статистика колко от болните са ваксинирани срещу конкретната болест. Лекарите масово не докладват за странични реакции и нагло отричат връзка с ваксините. Ако родители можеха да го правят, картинката определено щеше да е друга, статистиката - коренно различна. За неофициалната статистика - познавам лично ТРИ деца, които са пострадали от ваксини, едното с почти напълно увреден слух. Родителите знаят, че не се е родило така. Наблюдавали са го ежедневно как се развива, реагира на гласове, гука... След поредната доза и настъпилите промени навсякъде един от първите въпроси е бил "Слагана ли е ваксина скоро?" Защо ли, да се чуди човек! ЛЛ обаче продължава да отрича връзка и убеждава, че проблемът е вроден. Докато е очевидно прикриването на факти, си запазвам правото да съм мнителна. Край мен има още такива хора - способни да отстояват правото си на избор, на информация (под формата на информирано съгласие, което кой знае защо нашите лекари смятат, че не дължат), дори на компенсация от страна на държавата в случай на настъпило увреждане вследстие на налагани държавни задължителни мерки. Имам и лични наблюдения как се водят шест рейса български доктори на почивка в Гърция от известна фарма-компания. Явно за специални заслуги. Има интереси, има големи печалби от задължителността на ваксините. И само глупак може да го отрече.

Ваксините трябва да са препоръчителни, не задължителни, толкова е просто. Всеки да си преценява дали да ги бие или не! Важно е хората да са информирани преди да вземат такова решение и за радост на всички вече не живеем в каменната ера и достъпът до информация е голям Все повече родители се осъзнават за щастие и не бият ваксини- за яд на душманите!!! Жалко е, че няма повече доктори като д-р Стойчев Както каза Galina Deleva овците са много, но намаляват!!! Набираме яко силааааа

Чудесна статия и много актуална, както се оказва предвид опитите на много хора да налагат мнението си, веруюто си и да вменяват на всички останали задължения чрез закони. Няма нито едно смислено доказателство, че ваксините са причина за изчезване на болести. Но има достатъчно факти за пострадали деца след ваксини. Разбира се, тези случаи не се докладват от личните лекари, за да си спестят много неудобства и защото подлежат на разследване дали са спазили всички необходими условия, предшестващи една ваксинация. Но лекарите в случая и те са жертва на добре смазаната здравна система, която безотказно работи в услуга на нечии интереси, разбирай политици и фармацевтични компании. Не случайно почти всички ваксини са на една определена фирма, а покрай нея изплуват и разни познати ни имена. Но това е само част от проблема. Основният проблем е защо нещо, за което няма нито едно категорично доказателство, че работи, а има безкрайно много факти, че вреди, а именно ваксините, е задължително? Колко още ще бъдат тормозени родителите и изнудвани с какви ли не средства, принуди, манипулации, заблуждаващи факти, за да ваксинират против волята си децата си? В България няма фонд за деца пострадали от ваксини, в България се прикриват всички случаи на деца пострадали от ваксини, в България за всеки случай на постваксинална реакция се твърди от "специалистите", че не се дължи на ваксините, дори да е описана чинно тази възможна постваксинална реакция в листовката от фирмата-производител. А кой поема отговорност за пострадалите след ваксина деца? Никой! Всички си измиват ръцете. Има достатъчно информация за злоупотреби на фирмите с ваксини. Много черни точки се събраха и родителите с право вече нямат доверие нито на "експертите", нито на ваксините. И ако по белия свят ваксините са препоръчителни, в западнала България са доходоносен бизнес за няколко фирми и добър доход от пари под масата за уреждащите им договори. Къде остана здравето на децата, господа?! Всичко се превърна само в бизнес, а противно на твърденията, че ваксините станали все по-качествени и пречистени, да, ама не! Доказателство за това са все повечето пострадали от постваксинални реакции. И как смятате, че ще задължите един родител насила да си увреди детето? Санкции, в името на обществото?! Хайде, бе! На това общество с постоянство се набива в главите, че неваксинираните едва ли не са подвижни заразоносители - това е престъпно и недоказуемо твърдение. И, разбира се, абсолютно невярно! Именно на тези заблуди се хващат част от пишещите тук в опитите си да изнудват авторът на статията и всички, които не са подложени на облъчванията на проваксинаторите. Съветвам д-р Стойчев да спре да отговаря на пишещите нелепи коментари, чиято цел е единствено заяждане и нищо друго. Те по-добре да си избършат пяната от устата и да осъзнаят слабостта си на слаби, но озлобени опоненти. Спорът е безсмислен точно толкова, колкото и смешните атаки срещу автора на статията, който е изразил достатъчно ясно своята позиция. Оттам нататък не е нужно да доказва нищо на никой. А неуместните заяждания с дипломи, квалификации и т.н. са абсолютно нелепи. Спор се води с достойни опоненти, а не със заяждащи се дребни човечета, които в желанието си да унижат и злепоставят някого, унижават и злепоставят само себе си. А скоро ще дойде времето, когато ваксините ще имат препоръчителен, а не задължителен характер, както е редно в едно свободно и развито общество. Желая успех на д-р Стойчев, и все така да се грижи за здравето на хората, да отстоява истината и правото на избор на всеки човек.

@Благовест, Благодаря за загрижеността. Добре съм. Това, че не разбирате какво пиша не е мой проблем ... Аз не искам нищо от вас и няма как да ви позволя да вземете нещо мое (здравето ми например) налагайки ми ваксините. Пък било то и поради факта, че не ме разбирате. Мислите ли, че хората който разбирате са добре?

Пак питам начетените неовце - как си представяте действителността, ако и 'балъците' спрат да се ваксинират? >"правото на индивида стои над правото на обществото по отношение на медицинските интервенции." Точно така и там е проблема? Забелязвате значи какви неща се принуждават да въвеждат, за да не сеете епидемии наоколо.

Какво толкова се чудиш Благовест??? Възмущението се разпространява бързо! Много си смотан! Като ми прати статията една позната и като видях абсурдните ви коментари отдолу, как да не се включа??? А и важното е колко много хора са се осъзнали за ваксинациите! Въобще не ми дреме за твоето мнение! Ако имаш деца- си ги боцкай с каквито отрови искаш, и себе си надупчи яката! Нали ставате железни с отровните ваксини??? Що толкова се палите на неваксиниращите??? От какво ви е страх като ваксините ви гарантират безопасност бе????? Защо ви е страх, че сеем епидемии като сте се ваксинирали и имате железен имунитет? Хахахха смешници! "А се коментираше, че фармацевтичните компании плащали"- Ех ако имаше някой да ми плаща да си седя тука и да си пишаааа... Е много си прост!!!!!!!!!!!!!!!!

Аз съм лекар и не съм ваксинирал децата си. Много мои колеги направиха същото. Не съм против ваксините въобще, но смятам че не трябва да се поставят на съвсем малки бебета и че не трябва да се поставят по няколко наведнъж. В САЩ и други напреднали европейски страни вече се говори за отмяна на тази практика, но тук за сега това е мечта. Затова родителите се спасяват кой както може. Вярвайте ми - има много джипита, които вписват ваксините в журнала без да ги правят! Но няма да застанат пред вас с имената си, защото фармафията ще ги смачка. Тази мафия има много силно лоби в цялата система на здравеопазване у нас - от министерството надолу по всички структури! И плащат доста добре...

Защо се криете зад псевдо анонимността на Интернет ;) Публикувайте коментари с фейсбуук профилите си... Така ще е по-удобно за всички ;) Аз вече го направих.

В предходен пост споделих, че ако пътувам за район, в който върлува холера, бих се ваксинирал срещу холера. И че ако контагиозността и смъртността от една болест превишава рисковете от ваксината, има логика да се ваксинира. Във всички други случаи няма научна логика да се ваксинира, още по-малко масово. Едно мъдро, уважаващо научните принципи и правата на гражданите решение на здравните власти би било ваксинациите да се сведат до тези, които предпазват от болести с висока контагиозност и смъртност. Тогава повечето родители биха се съгласили информирано и спокойно да бъдат ваксинирани децата им. Сегашната ситуация противоречи драстично на научните реалности. Задължителни са ваксинации срещу болести, които са все по-рядко срещани – единствено заради хигиенните мерки, които са достатъчни да възпрепятстват предаването на болестотворния причинител. Тези ваксини, обаче, разболяват все повече деца от хронични болести, които до преди 20 години бяха абсолютно непознати за ранната детска възраст. Болести като атопичен дерматит, бронхиална астма, аутизъм се разпространяват епидемично и дори едно съвестно проведено епидемиологично изследване би го доказало без никакви уговорки. Провеждането на такива изследвания, обаче, не се допуска от факторите, които имат чисто търговски интерес от поддържането на заблудите за полезността и необходимостта на ваксините. Да не говорим, че преболедуване от някои детски болести – но в детска възраст – е изключително нужно на формиращата се именно в тази възраст имунна система, за да се справя през следващите десетилетия от живота на човека с много по-сериозни предизвикателства. Чл. 59 на Закона за народното здраве гласи: При възникване на извънредна епидемична обстановка, ... министърът на здравеопазването може да разпореди: 1. задължителни имунизации и реимунизации за определени групи от населението, които не са включени в имунизационния календар; 2. задължителни имунизации и реимунизации с препарати, които не са включени в имунизационния календар; 3. имунизации и реимунизации по ред и начин, различни от посочените в имунизационния календар; 4. организирането на имунизационни кампании, откриването на временни имунизационни пунктове, сформирането на екипи за имунизиране на място и други извънредни мерки Ето това да трябва да се превърне в основен подход за ваксиниране и всичко ще си дойде на мястото: – всеки ваксиниран ще знае защо е ваксиниран и няма да има възражения; – лекарите и противоепидемичните отдели ще работят по същество и ще правят чиста и научна медицина; – здравните власти ще се грижат за гражданите, а няма да се държат с тях като първите заселници в Америка с местните й жители; – ваксинациите ще имат истински, а не въображаем превантивен ефект. Всички останали ваксини ще се предлагат като препоръчителни и всеки, който пожелае, може да бъде ваксиниран, ако това - според суверенното му мнение - го прави по-спокоен за здравето му.