Колко често напоследък слушате за братята руснаци, от които ни разделят лошият Европейски съюз и още по-лошите американци? Ако пък сред приятелите си имате предимно русофоби, то със сигурност сте се наслушали на радостни възгласи за борбата на братския украински народ срещу лошите руснаци. Или за предателството на гадните холандци, които не пожелаха православна Украйна в ЕС, докато Меркел кани всякакви потенциални джихадисти откъде ли не.
И един ден всички тези вричания във взаимна любов отиват на тест. Простичък, но много интересен тест, наречен гласуване на Евровизия.
Тази година разделянето на точките между жури и публика дава пълна картина. Журито до голяма степен отразява "политическите отношения" между страните. Трудно е да очаквате Армения да гласува за Азербайджан, докато си разменят ракети в Нагорни Карабах.
При зрителите не винаги е толкова просто. Но да приемем, че резултатът показва степента на приятелство между народите, макар от време на време някой да се заслуша в песните или да се загледа в русата скандинавка, в арменката с дълги крака или в атлетичния полуразголен младеж на сцената.
Българските зрители дадоха 12 точки за сладникавото естрадно парче на Русия и 10 за тъжното виене на певицата от Украйна.
Повечето точки за Русия вероятно можем да обясним и с многото руснаци, живеещи у нас. Дотук нищо изненадващо, още повече че този път българския вот не се различава особено от глобалния.
Когато говорим за братски народи обаче, някак си очакваме взаимност. От години (с малки изключения поради други фактори) гласуването на Евровизия следва принципа на съседските взаимоотношения. Франция и Италия си разменят точки, Великобритания и Ирландия също, както и Румъния и Молдова. Андора дава най-много на Испания, Сан Марино на Италия, Малта на Великобритания.
Формирани са и големи групи от скандинавските страни, балканските народи (с подразделение бивша Югославия), бившите съветски републики. Доста често и имигрантите играят голяма роля при гласуването (българите в Испания, турците в Германия и Холандия, латвийците в Ирландия, поляците във Великобритания, арменците във Франция).
Така например България, Гърция и Кипър редовно си разменят точки. По съседски.
Тази година с 10 точки от журито в Македония и още толкова от публиката, спокойно можем да наречем македонците братя.
И тук стигаме до Русия. И после до Украйна. Двете "враждуващи страни" разбира се не си размениха точки при гласуването на националното жури. Когато се стигна до зрителския вот обаче, руснаците дадоха 10 точки на Украйна, а украинците 12 на Русия.
Ако обаче очаквате точки от двете страни за братска България, ще останете излъгани.
Ако Русия ни е майка, както твърдят русофилите, то ни бройте за изоставени в дом за сираци. Нула, даже две нули. На толкова можем да измерим любовта на Русия към българите. Украйна е малко по-щедра и получаваме цели 2 точки от зрителите и още една от журито. Истинско славянско семейство, нали?
Ако се вгледаме по-внимателно в резултатите, с общо 13 точки от Великобритания, 12 от Кипър и по 18 от Малта и Австралия, по-скоро ще да сме част от Commonwealth-a и то преди Камерън да ни е подарил "джипки" да си пазим границата.
Като франкофони получаваме и 10 точки от френското жури. И за пореден път си казваме "Je t'aime, moi non plus" с Русия. С 10 точки за френската песен и 8 за тази на Австрия, не е като в Москва да не разбират френски.
"радостни възгласи за борбата на братския украински народ срещу лошите руснаци" Все едно през 1943 някой "ироничен чичко" да каже - сигурно сте се наслушали на радостни възгласи за борбата на руските, британските и американските войници срещу лошите германци. Ти не знаеш, момче, но аз ще ти кажа - за миналата 2015 година имаше 18 дни, през които не загина и не беше ранен нито един украински войник. Осемнадесет дни от 365. През останалите 347 дни в Украйна умираха украински войници избивани от прекрасните, добри и любвеобвилни руснаци. Тези украинци с кръвта си, която и днес продължава да се лее, защитават включително и тебе, за да може да пишеш свободно и необезпокоявано глупостите си на воля тук.
Ми предвид политическото говорене по отношение на държавата русия унас не знам какво очакваме на политически форум като този, в допълнение - предвид говоренето и по отношение на руснаците от страна на много българи - отново се чудя какво очаква автора? Нашата песен на фона на спечелилата е по-добра.
Bastard, със същия успех можеш да ме трогнеш. като публикуваш статистиката за количеството избити клети невинни германски войници през ВСВ. Като са толкова глупави – да мрат. Всъщност, германските войници са имали за какво да се бият – поне срещу френските и английските такива. Украинските нямат. Даже и европейските кенефи няма да им разрешат да мият. Съсипаха си държавата, развалиха си ортаклъка с Русия, загубиха безвъзвратно Крим и още има да губят, и за какво? За нищо. За илюзорна демокрация и фиктивна свобода на словото.
Глупости! Руснаците не гласуваха за българската песен именно защото много ни обичат. Как може да не го разбираш това? Нима си нямал съсед, който е демонстрирал любовта към жена си с юмруци и ритници? Мислех, че поведенческия модел "бие я, щото я обича" всички българи го разбираме отлично. Руснаците - тоже. Даже по-добре, щото милиони от тях не един и двама като Сталин и Берия са ги обичали много, направо до смърт. Любов, какво да правиш..
>За илюзорна демокрация и фиктивна свобода на словото Спорно е кое е по-добре - (мнимо) илюзорна демокрация и (мнимо) фиктивна свобода на словото или откровената им неподправена тотална липса, на каквито се радва и се опитва да налага с оръжие източната съседка на Украйна.
Спорни понятия са Деовин – спор няма. Безспорно е обаче, че стандарта на живот на украинците е паднал точно три пъти, безработицата расте главоломно, в страната вилнеят паравоенни формирования с откровено фашистки възгледи и поведение, а ЕС ги отряза отвсякъде. УСА също, апропо
Ашколсун Саше, Машалла! Прав си! Какво значат тука някакви си 300-400 млн., дето ни ги съдират от задника американските братски централи всяка година, важното е, че ония мръсни ушанки не са гласували за нашата песен! И ония няколко тона злато, дет ни ги зимат сяка година за безпари, също са една плюнка в сравнение с тия боклуци, дето ни се правят на братя! Истинските ни братя хем ни сексират през гащите, хем си плащаме за удоволствието! Нъл тъй?!
>Безспорно е обаче, че стандарта на живот на украинците е паднал точно три пъти Някакви данни, с които да подкрепиш това твърдение? В смисъл, да цитираш какъвто и да било (поне 1, словом един) официален източник, който поне бегло или мимоходом да намеква, че нещо поне долу-горе сходно с това, което казваш, е поне що-годе възможно да е отчасти вярно в някаква поне маргинално рационална интерпретация на обективната реалност? Или не, щото то е ясно, очевидно, всепризнато, безспорно, ЕЖК и прочие? Така и мислех. И, честно казано, не изпитвам особени симпатии към украинците. Никога не са ми харесвали особено като народ и държава. Никога не бих си позволил заради личния си вкус, обаче, да виждам това, което направи Русия в Крим и продължава да твори в източната част на Украйна като нещо по-малко гнусно, отвратително и осъдимо, отколкото е, просто защото украинците принципно никога не са ми харесвали. Ти може да си от хората, които охотно биха оправдали или даже възхвалявали насилието на руската армия над германското цивилно население през ВСВ, но аз определено не съм от тях и никога няма да съм.
Ебем всички русофили.
Rowan, всички, включително и ти, отлично знаят, че украинските войници умират на украинска територия, защитавайки родината си Украйна. Въпросът е - какъв го дирят в Украйна онези същества, които не ми се обръща езика да нарека хора и които ти тъй горещо защитаваш?
Хайде на 3 и... 4 да се хващаме за гушите да та трупа рейтинг автора. Само се чудят каква статия да вкарат за да има къде да се трепят форумните безделници. Ама нали на са на издръжка на запда - не може без хейт с/у Русия. @bastard | 15.05.201623:41 "Все едно през 1943 някой "ироничен чичко" да каже - сигурно сте се наслушали на радостни възгласи за борбата на руските, британските и американските войници срещу лошите германци" Криво разбрана истроия цитираш, но нейсе. "...за миналата 2015 година имаше 18 дни, през които не загина и не беше ранен нито един украински войник..." За което "официалните" мас-медии, цитати от които всеки път търси Деосвин, не казаха и копче - чак към средата на мазалото казаха че за първи път някой загинал от този конфликт. "...Украйна умираха украински войници избивани от прекрасните, добри и любвеобвилни руснаци" В цяла европа вече разбраха какво се е случило, та чак в бундестага го обсъждаха през кака Меркел, ама само до теб не е стигнало. Как едни платени от олигарсите скинари си направили превратче, завзели властчицата, изгорили едни невинни хора в една Одеса, па тръгнали да тероризират източната част на Украйна, щото видити ли на тях не им допатнало да ги управлява власт "избрана" по този начин. "...Тези украинци с кръвта си, която и днес продължава да се лее, защитават включително и тебе, за да може да пишеш свободно и необезпокоявано глупостите си на воля тук..." Тази пък простотия как я роди, направо си сгрешил изтока със юга и едни 500 години назад към османската империя. Ако не са били "по твои думи" тези Украинци, е щяла да ни завземе червената армия или какво? Страшни промивки бродят из тези форуми, спри да четеш простоии от про-западни медии в нета ами земи изгледай някой реален клип в тубата - от полесраженията там да видиш за какво иде реч.
@deowin | 16.05.201621:48 ">Безспорно е обаче, че стандарта на живот на украинците е паднал точно три пъти Някакви данни, с които да подкрепиш това твърдение?" За един виден финансист, като тебе, не би трябвало да е трудно да се съгласиш с твърдението, което цитираш - ако разбира се поне малко се заинтересуваш (понеже видимо не знаеш) от какво се е оформял БВП на Украйна преди мазалато, което си спретнаха. Все пак да загатнем малко, едни 2/3 от прихода идваха от Русия. А какво се случва след като Украйна тръгва със Запада, и срещу Русия. Мислиш, че Украйна ще може да си продава ниско-качествената продукция на Запад без да отговяря на 100-ците стандарти за качество, квоти, контрол на износа и прочие? Мислиш че търговията и с Русия е продължила по същия начин както преди? Мислиш, че приходите от Домбаска и Луганска области (които изкарваха около 80 % от приходите на Украйна извън земеделието) ще прдължат да се наливат в хазната на Украйна? Мислиш че Русия ще продължи да дава задания в Украински заводи за производство на части за военната си промишленост (примерно двигатели за отделни модели Руски хеликоптери се правеха в Украйна преди)? И какво прави Украйна сега - има дългове към Русия, които не може да изплати, разорена икономика, без никакви изгледи да влезе в ЕС, нито да стисне пари от там понеже военните действия продължават? Наложи се едни 10-тина милиона Украинци да избягат в "лошата" Русия за да изкарват пари, че да си хранят роднините в Украйна. Лесно е да навържеш 2 и 2 - малко изглежда дори твърдението САМО за 3-пъти по-зле от преди. "Никога не бих си позволил заради личния си вкус, обаче, да виждам това, което направи Русия в Крим" Да, направо ужасно постъпиха, като спасиха горките Кримчани от гаврата на правия сектор и мазалото което се случи в съседни им области. Направо трагедия пълна. Извън иронията - нямаше бойни действия в Крим, нямаше убити и ранени предизвикани от стълкновения на скинарите с местните жители (на което всички други области на Украйна могат да завидят). Нямаше "гасувание под дулото на калашник", както в началото писаха западните медии. Хората бяха щастливи, че ги отърваха от тази "революция" безкръвно! " и продължава да твори в източната част на Украйна" Ооо да, отвратително е че праща ли праща хуманитарни помощи за бедстващото население, направо е ужастно. От Русия пращат хуманитарни помощи, лекарства и храна за пострадалите, докато запада и УСА дават на Порошенко оръжие, лодки, броне-жилетки за войниците. И кой е лошия - едните пазят и помагат на цивилното население, докато другите въоръжават Украинската войска за да сее още смърт. Много сте лицемерни честно. " възхвалявали насилието на руската армия над германското цивилно население през ВСВ" Извинявай, мисля че искаше да кажеш Германската армия над мирното Руско населени - и не само Руско, но и Полско и какво ли не по пътя към Русия. Само аз ли виждам откровенната глупост и невежото незачитане на историята?!
Сетих се, че може би искам от Rowan нещо, който той дори не знае как изглежда - официален източник на данни. Ще дам някоко примера, които, за съжаление, напълно отхвърлят неговата хипотезата за трикратно намалелия стандарт на живота и нарастналата безработица: https://ukrstat.org/en/operativ/operativ2007/gdvdg_rik/dvdg_e/duf2010_e.htm https://ukrstat.org/en/operativ/operativ2006/ct/cn_rik/isc/isc_e/isc_m_e_.htm https://ukrstat.org/en/operativ/operativ2007/rp/ean/ean_e/osp_rik_b_07_e.htm https://ukrstat.org/en/operativ/menu/menu_e/dn.htm http://www.tradingeconomics.com/ukraine/wages http://www.tradingeconomics.com/ukraine/unemployment-rate http://www.statista.com/statistics/200838/median-household-income-in-the-united-states/ http://www.statista.com/statistics/296132/ukraine-unemployment-rate/ https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html
@bastard | 16.05.201623:28 "Rowan, всички, включително и ти, отлично знаят, че украинските войници умират на украинска територия, защитавайки родината си Украйна." Истината е съвсем, много, ама много много различна от това, което са ти наляли в главата. Истината е брутална и такива, като теб са инструмент за нейното маскиране. -Истината е, че едни хора взеха властта със сила, понеже не можаха да го сторят по любимата вам дума - демокрация. -Истината е, че редовата Украинска армия не иска да се бие и убива свои братя Украинци, но новата власт ги натиска да го правят. -Истината е, че към всяка войскова част от стандартната Украинска армия има по един отряд платени крайно десни елементи, които дават отчет на олигарските, плащащи им надниците - елементи, които не са се клели да пазят Украйна, а да защитават интересите на олигарха. Елементи, които стрелят в гръб войници от Украинската армия, отказващи да влизат в бой със свои братя. -Истината е, че терористи са тези които нападат, а не тези които си пазят домовете и земята. -Истина е, че Украинската армия, заедно с дясната хунта седмици наред денонощно обстрелваше Славянск без значение жертвите дали са войници, жени, деца или старци - разчлениха целия град, заедно с жителите вътре. За интересите на кого - историята мъчи за интересите на американски фирми, желаещи да добиват шистов газ в региона на Славянск. -Истина е, че родителите започнаха да екстрадират синовете си от Украйна за да не влязат насила в Украинската армия. -Истина е, че с военните формирования пътуваха преносими крематории, за изгаряне на паднали в боя войници от стандартната Украинска армия, а пред блиските да казват, че децата им са в неизвестност и има шанс да се приберат след войната. Реалните жертви от тази изкуствена война, предизвикна и организирана от запада са много много повече от официално цитираните, просто няма тела които да броят. Извършиха се диви зверства, като се има в предвид в кой век и "цивилизовано" общество живеем. Мога да давам примери до утре, понеже за разлика от болшинството платени писачи, имам близки и роднини, които и в момента имат смелостта да живеят в Украйна - престанете да леете жлъч и помия в теми, които не разбирате и нямате достатъчно информация!!!
>За един виден финансист, като тебе, Бъркаш финансист и икономист. Коренно различни професии. А, апропо, аз дори не съм финансист. За виден орнитолог като теб не би трябвало пунктуацията да е толкова трудна, но видимо е. >спасиха горките Кримчани Така ги спасиха, че само година след това в Крим минаха на режим на тока и водата. Но, да, обещаваха да ги направят рай на земята. В обещанията хора като Путин, Ким Чен Ун, Чавес, Мадуро и прочие са абсолютно ненадминати. >искаше да кажеш Германската армия над мирното Руско населени Не, не исках. Едното абсолютно не изключва другото, както се случва в ума на слепи русофили като теб, Rowan и прочие малоумна сган, хилавите когнитивни способности на която не достигат за обмисляне на повече от минималния брой възможности - две. Заради това си умствено безсилие и привеждате всичко до две категории - черно и бяло, добри и лоши, грешна дуалност на всяка крачка. Единствената причина да не свеждате всичко до една единствена категория, което би ви било още по-лесно, е нуждата да си създавате илюзията за личен избор. "Аз съм с руснаците, не с ЕС/САЩ, те са добри, а не лоши, християни са, а не безбожници, и са ни спасили от турското робство, за разлика от турците, които са ни клали". Две категории. Винаги две, точно две и никога повече от две. Именно върху това исках да обърна внимание и благодаря, че допълнително го илюстрира.