Църквата не може да спечели от езика на омразата

Ако Ванга е магьосничество, то какво са чудотворните икони и кокалчета с даже не проверен произход? Някой коментира, че пътя на 2/3 от човечеството, принадлежащо към други религии, е към ада. Твърде оптимистична оценка. Като се вземат предвид многобройните подразделения на религиите и сектите в подразделенията, то частта на грешниците лесно ще надхвърли 9/10, а според някои малобройни секти ще наближи 100%. Само че на кого да вярваш та да отървеш ада - всеки твърди, че само той единствено е прав, а и свещениците редко са добър пример за следване.

Църква като институция трябва да има аз съм на това мнение, но в този и състав тя е просто е едно юридическо лице. Реформа, трябва да се изчисти от всички "божи" служители, щото май май Лукавия се е настанил там. А и така няма да им се налага да се борят с изкушениея. А що се отнася до мен, аз ще си вярвам във вселената и законите на природата и не мисля да ходя в ада

токова глупости изписахте, че категорично затвърдихте мнението, че българина е специалист по всичко. Като почнем от религия, минем през политика, и стигнем до финанси. Което говори красноречиво за хала на обществото. То не са сметки кой грешник, кой не е, то не са коли и пияни попове. В същото време, никой от драскачите не започва да гледа от себе си. Нямате право да коемнтирате нещо, от което не сте част - сиреч, словоблудието по темата не е необходимо. АЗ ГАРАНТИРАМ ТОВА!

Miro Vasilev - we already did ... you? shit bricks?

Много коментари, много нещо... накрая се уморих да чета честно казано и викам дай да напиша и аз нещо, въпреки че то само моето мнение липсваше като се замисля Всеки по принцип е прав за себе си и едва ли можеш да го убедиш в нещо, ако не погледнеш през неговата позиция и не се опиташ да го разбереш малко или много. И аз да съм на мястото на някой по-далеч от Църквата, сигурно и аз ще си помисля, че се проповядва омраза, че следват една след друга забрани. По принцип нещата винаги са простички, но хората обичат да ги усложняват. И може би тази тема тук е доста сложна. Истината е, че Църквата не е това, което трябва да бъде.... Бог е Любов и Църквата е добре да проповядва с любов най-вече, понякога и на мен ми се струва, че повече на старозаветното се обръща внимание и сме се отдалечили от истината - а тя е стремежа ни на любов към Бог и към хората. Дори всички езици човешки да говоря и дори ангелски, да мога и планини да преместям и т.н. - щом любов нямам нищо не съм!!! Ми, може всеки ден да ходим на Църква, да се молим, да постим и т.н. и да няма никакъв смисъл в цялата работа, ако не се опитваме да обичаме Бог и нашите братя и сестри. Защото всички са ни братя и сестри, тъй като Бог е баща на всички - и на добри и на лоши, и на вярващи и на невярващи. Демек, може би е добре да се стараем да се държим с другите като такива независимо нашите различия, отколкото да ги осъждаме понеже не мислят като нас. Също още нещо искам да кажа - можем да говорим много верни и истинни неща, но ако не ги поднасяме както трябва, или другите не могат да ни разберат ...тогава няма голям смисъл от цялата работа. По принцип е ясно, че БПЦ от пастирска грижа казва истината за Ванга и за Дънов, но дали това е правилно? Първо, че отдавна е трябвало да се направи подобно нещо, а не едва сега. Всеки човек би се запитал къде е дремела БПЦ толкова време и сега изведнъж отрича Ванга и Дънов? Истината е, че това трябваше да стане много по-рано. Като изтървеш подходящия момент, после иди, че се обяснявай.... Второ, явно, че за повечето хора тия неща са непонятни. След като отричането на Ванга и Дънов ще става публично, то трябва БПЦ да предостави много повече гласност и обяснения защо точно отрича тия лъжеучители. Защото за повечето хора те говорят "добро" и "помагат", следователно едва ли не са светци. Ами, необходими са доста повече обяснения, за да стане ясно на всички какви са точно причините за тяхното отхвърляне - може би да се говори с няколко вестника да публикуват материал от 4-5-6 или повече страници ако това е необходимо с обяснения за причините, или пък някоя ТВ да излъчи поне 15-20 минутен репортаж и да се посочат основните причини. За да е известно на всички, а не БПЦ като някаква затворена общност еднолично да си решава какво и как и да се опитва да го налага за другите... щото по този начин никой не дотам християнин няма да разбере кой знае какво. На мнение съм, че БПЦ трябва да се старае да помогне на хората да стигнат до Бог.... но понякога наглед добрите неща не са толкова добри както в случая. Т.е. може би БПЦ трябваше да си замълчи, защото така предизвиква само недоволство срещу себе си, понеже хората не я разбират. Или ако ще се правят подобни неща, те да бъдат много по-добре обмислени, така че хората да могат да се поучат, а не да чувстват сякаш им е наложено отгоре нещо си... без обяснения, без нищо - просто ей така идваш и налагаш. После идваме ние, форумните християни и почваме да поучаваме тоя и оня - ти нищо не разбираш, ти не знам си що си.... обвиняваме братята и сестрите, които са нямали шанса да се докоснат до Божието учение и Божията любов... и така още повече им препречваме пътя да я намерят. Самият факт, че тук има хора, които критикуват Църквата... означава, че малко или много се вълнуват от нея, т.е. ако подходиш правилно към тия хора, винаги има шанс Бог да обърне сърцата и умовете им. Защото ние каквито и гениални неща да пишем, това е просто едно зрънце, което Бог може да направи да покълне във всеки един човек, ние не сме чак толкова велики проповедници и учители и не можем да направим нищо, единствено Бог може... както и самите хора, които ни критикуват... ако наистина имат желания да търсят и намерят истината. Ние да не сме някакви светци, или пък Божии наместници на земята какъвто сам за себе си е приел да бъде Римският епископ, т.е. Папата. Мне, ние всички сме далеч от Бога - грешници, нормално е да правим грешки както обикновените християни, така и епископите от БПЦ, така че не би трябвало да реагираме толкова остро, когато някой говори против нас и ни критикува, а да се запитаме как може да се поучим и дали пък наистина нещо не сме го направили както трябва. Но както и да е... всеки сам решава за себе си по какъв начин да се държи, така че не искам да държа сметка на никого Искам да ви дам една статия, която бих казал обяснява доста добре на съвременния християнин какво представлява точно вярата ни и на какво ни учи Христос и Църквата и от какво ние доста явно сме се отдалечили, след като водим тези спорове. Разделена е на три части, а в един форум съм я публикувал като няколко мои последователни мнения, така че ще ви дам линк към всичките варианти, малко е дългичко, но наистина ако прочетете се надявам всеки да открие по нещо за себе си в нея. http://www.dveri.bg/content/view/8218/138/ част първа http://www.dveri.bg/content/view/10826/97/ част втора http://www.dveri.bg/content/view/10834/97/ част трета http://forum.gong.bg/viewtopic.php?p=1922573&sid=0bf92c632825f5d76180a9cd9888ea05#p1922573 - мнението ми във форума, тук предимството е, че съм написал и някои други неща, които може да ви се сторят интересни, както и статиите са сложени една след друга, така че отваряте само един линк

Да вметна само, кой е и виновен за създалото се положение - Журнализдите. Perque? Голям християнски празник /изберете един/ - ТВ, БТВ, централна емисия. 40 минути продължителност. От тези 40 минути, на онази тъпата, Виктория Петрова са и отделени цифром и словом 3 /три/ за живо включване от Св. Александър Невски. Какво прави това същество? Избълва auto queue 'то za 30 секудни и започва да навира микрофона в устана на прихожаните, задавйки безумни въпроси и смущавайки ги в черка. ВМЕСТО! Да дръпне отчето и да го пита какво точно става в този момент в черква и най вече защо. Всичко това се случва, накрая на емисията. Преди това сме отделили време за ББ, ГП, ГЕРБ, Цунами,торнадо, приливна вълна и неведома ебана хуйня която мори рибите в залива на Могадишу - продължителност цифром и словом 36 минути. какво да очаквам, след като журнализдите, не знаят и не искат да познаят материята ..

До Мечока: Правят го, защото са посредствени и незнаещи, как да питат нещо съществено, като не са си дали труд да прочетат една страничка по даден въпрос, на тях "гугъла" им е всичко. Веднъж на една изложба връхлетя журналистка, и след разпитване за това "кой е шефът на туй нещо" /галерията/, го попита: "Я, сега кажете набързо ква става тук, че нямам много време, пък и за пръв път влизам в такова нещо. замествам, колежката - болна е." Компанията с която бях, се чудехме да ревем или да ревем от смях.

Най-показателно е, че не някой вярващ е тръгнал да полира мозъка на такива като Теа, а че когато вярващите се опитват да защитават вярата си по повод на една сложносъставна и въпреки това приткоумна лъжа, каквато се явява горният материал, това било осъждане и горене на клада. А нямаше ли по Конституция "свобода на вероизповеданията"? Или свобода на вероизповеданието не е да изповядваш свободно вярата си? Е, вярващите точно това правим, защото тази преднамерена клевета ни провокира за това. Да искаме от някого разрешение за това ли? Теа, внушенията, които се опитваш да прокараш, са също толкова плиткоумни, което ме навежда на мисълта, че с автора, как му беше името, сте клонинги. Вярващите не се смятат за светии, нито смятат духовниците за такива, те се смятат за грешници, затова никой от тях няма да посочи някого и да каже, че е грешник! това е част от вероизповедта, скромно (не като морал, а като интелектуално качество на написаното от тебе) момиче! Добре е да знаеш също така, че тук никой няма за цел да те променя. Вижда се от спътник, че простоватите ти хитрувания имат за цел да настройват хората срещу Църквата. Това не става по една елементарна причина: хората не са толкова податливи на манипулации. Номера с дебелите попове с мерцедесите и ланците не съответстват на картината. Не и в общество, в което и мерцедесите и ланците са характеристика на една съвсем ясно открояваща се прослойка. Уплашихте се, че българите отново укрепват вярата си в Бога и се развъртяхте да съчинителствате и да хулите. Какво вадите на бял свят? Часовника на дядо Николай, мерцедеса на Бачковския манастир, който е собственост именно на манастира, не на дядо Борис - все изтъркани от въртене плочи. В добавка - нещо от фейлетоните на Елин Пелин. Плоско, другарко, плоско...

Константин, по принцип може да си прав във всичко, което казваш. Но имай предвид, че много е важно и как го казваш. Нали знаеш, че за християнине по принцип като поучава е важно да го прави със смирение и търпение... който има ум ще те разбере, а който не иска да те разбере - след като си му казал веднъж или два пъти мнението си, няма смисъл да продължаваш да го правиш ;) Хубаво е, че имаш желание да защитаваш вярата ни, но всъщност важното е ти отвътре какъв човек и християнин си... не е добре да се приемаме чак толкова сериозно и да се възгордяваме, че едва ли не защитаваме вярата или че сме способни точно ние да променим другите едва ли не. Бог ако искаше, със сила с половин замах на ръката си може да направи всеки човек вярващ, но любовта не работи така.... не работи със сила. Няма смисъл да искаме Теа, или пък някой друг да е на нашето мнение, важното е просто да си изкажеш твоето мнение по въпроса и който иска ще те разбере. Освен това няма как да сме сигурни, че примерно целта на автора на статията е да подкопае вярата... може наистина да вярва в това, което е написал човека. Може да е глупаво, да има някои неверни неща... но пък дали и самите християни познаваме добре вярата си и живеем според нея?! Никой не обича да бъде слаб, да му тъпчеш егото и да го критикуваш.... ако примерно постоянно критикуваш Теа, тя може и да иска да повярва в думите ти, но нещо вътре в нея ще я кара да се защитава, иначе може да изглежда слаба ;) Дори и да не искаме да си признаем, малко или много ни влияе това как изглеждаме в очите на другите... и понякога дори това взема връх над поведението ни Освен това едва ли има смисъл да защитаваме вярата само по себе си... който вярва ще си вярва и без да защитаваме вярата, а който не вярва ще продължава да не вярва въпреки статията... от прекалено агресивно защитаване на вярата понякога се получава обратния ефект и това не е много добре ;) ако не смятаме, че някой може да се доближи до Бога, по-добре изобщо да не коментираме.... аз примерно вярвам, че Теа, а и всички останали невярващи могат да обърнат сърцата и умовете си към Бога, стига сами да поискат. И най-големите грешници могат да се променят, а и има много такива примери сред светиите, някои са били сред най-големите грешници, както например св. Мария Египетска, чиято памет празнувахме преди няколко дни. А Църквата..... Църквата е Църква на грешниците, всички в нея са грешни малко или много, имат своите слабости и е нормално да ги проявяват по един или друг начин. Светците са само на небето, преди да идем при Бог всички сме грешници. Така че е нормално и владиците понякога да имат слабости към коли, скъпи часовници и т.н. Но нека да гледаме нещата и от друга гледна точка, защото владиците им се налага постоянно да пътуват към различни области и епархии, различни църкви и т.н., освен това постоянно са в полезрението на хората, които ги съдят, определят как трябва да живеят и т.н., лишили са се от доста неща - безбрачие, от лични притежания и т.н., сега и в автомобили не искаме да им даваме да се возят Освен това не се знае дали тези скъпи автомобили и часовници не са дарени на Църквата, не е задължително да са купуване с църковни пари... така че като не знаем как точно стоят нещата няма смисъл да съдим прибързано... и все пак - всеки сам си решава какво и как да прави на който му е приятно нека да съди, негов си избор... въпреки че би било с повече любов да пълним сърцата си, отколкото с подобни чувства както се казва в Библията - "всичко ми е позволено, но не всичко е полезно" ))

Гарване, брат, да не бъдем "топлостудени", защото за това става дума. Най-добре е да прочетеш форума отново. Когато Спасителят хваща бича и гони търговците от храма, той не проявява ли любов? По твоите думи проява на любов е да се мънка и да се приема по нещичко от глупостта и откровената лъжа, за да не обидим хулителите. Така наречената Теа ми присъжда думи, които не съм изрекъл и мисли, които нямам. защо според теб го прави? за да се появи у някой като тебе обвинението, че вярата трябва да се защитава с куртоазия. Всичко написано дотук е по повод на гнусотията под заглавие "Църквата не може да спечели от езика на омразата". Нито аз, нито който и да било православен не сме тръгнали по улиците да проповядваме и да заклеймяваме. А, когато опровергаваме лъжите в горния материал изведнъж у мене нямало любов. Иначе Теа щяла да се обърне. В това си амплоа нещастното момиче е просто манипулатор, но от ниска проба. Всичко това се отнася до проявите и във форума, не до личността й. Вярата, брат, е дар Божий. Не се постига със силно желание. След като някой е тръгнал да говори за мазни дебели попове с ланци и мерцедеси, а после плаче, че в отношението към него липсвала любов, такъв човек ли очакваш да се обърне в опровержение на казаното вече?

ай и аз да окна: та целата таа уйдурма - що е то Бог и има ли то почва у нас? много се говори за почвата ма не разбраФ що е то? в смисъл има ли нещо като дефиниция, определение? материялно ли е? да чул съм че сме направени по негово подобие, ма тогава какъв пол е? щото човеците сме двуполови организми... или и той е двуполов? както охлюв (ако си, Прости ми, как иначе да опиша с маломерния си речник това което искам кажа а незнам реча)? и има един куп подобни съждения... изобщо верващи и неверващи обсъждаме нещо което общо взето нема нужда от обсъждане. между другото малце в страни, чули/чели ли сте нещо от Зекария Сичин? ако да, нали е интересно това което пише... но пък от друга страна човек ако малко се позачете какво смятат мастити учени (физици,математици и фолософи (ма не дървени като нас)) за вселената/(микро & макро) космосът излизат повечко въпроси отколкото отговори... иначе не ми се спори по повод църквата - било то православна или католическа или пък която и да било... те всичките имат едно побщо нещо - канон който защитават като обезумели, независимо колко глупав да изглежда в дадената епоха... Свето писание... та кой казахте че го е осветил и как? да не би да е заверено и със входен номер при бай ви свети Петър?!

забравих да добавя още нещо по отношение на църквата - че освен канона, тя е и политическа организация (обединява еднакво мислещи) и като такава се стреми да привлече все повече последователи... съответно обещава райове, адища, чистилища и тем потобни моркови и тояги... тъй че какво да е коментираме толкоз... все на края се получава разговор между запалянковци на ЦСКА и Левски... over & out... (поне засега де )

Да ви попитам нещичко гоподин Константин, от къде на къде църквата ще ми иска 10лв за изповед. Справка - Бачковски манастир. От къде на къде църквата ще ми иска пари за освещаване на икона, справка църква Св. Марина в Пловдив. Нещо ми е малко трудно да си представя че за кръщене страбва да си платя също. Е какво се получава, за да съм праведен християнин (аз не изповядвам тази религия) аз трябва да си плащам за всеки ритуал. Хора осъзнайте се малко, не е редно да си плащаш, това не е услуга за която се плаща!

@Константин - тази топлохладност според мен е най-вече в теб самия ...в смисъл важното е в теб какво има, а не толкова какво показваш. Можеш да си твърд във вярата си и да изглеждаш топлохладен ако се налага. Христос е ял и пил с митари и грешници. Св. ап. Павел казва, че би станал всичко заради всички, за да се спаси някой.... не може да тръгваш на война срещу хората примерно и да се надяваш някой да се обърне към вярата. Войната нали се сещаш, че е срещу падналите ангели, а не срещу излъганите от него. Можем да изобличаваме лъжите, но няма смисъл да нападаме тия, които лъжат. Относно тази Теа.... жените така правят по принцип, това е техния начин да се защитават - чрез нападение на мен даже ми е забавно като го правят, ако обясниш всичко нормално няма да имаш чак такива проблеми предполагам Вярата е дар Божий, но зависи от предразположението на човека.... ако ние влияем на хората така, че да мразят Църквата и Бог... как да има предразположение у нея, за да повярва? @Ступидо - образът и подобието Божие се изразява най-вече в невидимата част от човека - душата. Т.е. човекът е създаден по образа на Св. Троица, която представлява Три Лица на един Бог... Бог Отец (1), Бог Син/Христос (2) и Дух Свети (3) ....отношенията между тези три Лица на Бог ни показват и защо човекът е създаден по Божи Образ. Всяко от тия Лица на Троицата е Личност (1).... Трите Лица са в Общение (2) помежду си.... и изграждат вътретроичните си отношения чрез Любовта (3) и Свободата (4), зачитайки своята Уникалност (5) (за Бог Отец - нероденост, Бог Син - роденост, Дух Свети - изхождане). Т.е. за да се чувства човек нормално, т.е. човешката душа нормално.... всяка личност/всеки човек има необходимост от общуване с другите личности и отношенията му с тях да се изгражда на принципите на любовта и свободата, като всеки зачита и уважава различието в другия Така че всички хора ужасно много си приличат, но не го осъзнаваме колко сме близо един до друг..... вместо това почваме някаква вражда - метъли срещу чалгаджии ....цскари срещу левскари... вярващи срещу невярващи.... и т.н. а каноните показват колко близо или далеч е човек до правилното разбиране на вярата.... но може би това, че са съставяни отдавна ги прави малко по-трудно разбираеми от днешна гледна точка ти прочете ли линковете, които съм дал в първото си мнение, за да разбереш повече за морковите и тоягите ? @thadeus - в днешния свят навсякъде се борави с пари. Църквите плащат за ток, вода, телефон, за заплати на служителите си, за консумативи... някои от свидетелствата също струват пари, свещениците и те хранят семейства. Специално за изповедта обаче си напълно прав, няма такова нещо да се плащат по 10лв. за изповед... дори и 1 стотинка не съм чувал да се плаща за изповед, така че ако това е вярно..... е много жалко наистина И все пак зависи какво точно се цели.... ако целта е примерно да не ходят толкова много хора да се изповядват по манастирите, за да могат монасите да се концентрират върху духовния си живот, това може да се сметне и за правилно. Ако целта обаче е забогатяване.... направо са си за разстрел някои хора, но това вече не е моя работа да го правя, а на Бог да си ги прибере и техните тъмни сърца сами да ги осъдят Но пари се дават навсякъде... а Църквата не е на небето поне засега, така че не би следвало толкова да се сърдиш.... въпреки че е разбираемо мнението ти, ако си видял много негативни неща в църквата и това да бъде просто още един пирон в ковчега, може би това е причината да натежи повече.... @Теа, може би в Църквата не се проповядва по най-правилния начин, но не позволявай на част от свещениците да ти убият вярата ...те не ти пречат да намериш това, което търсиш, стига да имаш желаниее да намериш

Никога и никъде не се е чуло до този момент православен духовник да иска пари за Изповед! Така че тази "справка" е по всяка вероятност поредната клевета. На хулителя не е редно да угодничиш, брат. Човекоугодничеството е грях.