Министерският съвет одобри днес Националната програма за профилактика на рака на маточната шийка. Няма да повтарям рекламата, че всеки ден една жена в България умира от рак на шийката на матката, как ракът е вторият по разпространение сред жените от цял свят и т.н.
Кампанията за ваксината се развива отдавна, включва известни хора, които я рекламират по всякакъв начин - сред тях и кметът на столицата Йорданка Фандъкова, а държавата вече задели 2 милиона лева в края на 2011 г. за реимбурсиране на 50% от стойността на ваксината.
Изненадата дойде от факта, че програмата предвижда 75% от 12-годишните момичета в България да бъдат ваксинирани срещу човешки папилома вирус (HPV), който се смята за основния виновник за този рак. Честито на двата големи фармацевтични гиганта - GlaxoSmithKline, които произвеждат Cervarix, и Merck & Co с тяхната Gardasil.
Никой не смята за необходимо да каже, че ваксините не предпазват на сто процента. Не е като имунизацията срещу полиомиелит. Освен това е срещу някои щамове на папилома вируса - 16-18, които са опасните. Папилома вирусите са над сто.
Държавата реши проблема с общественото обсъждане и на тази тема както на много други: просто качва документа на сайт, той престоява там месец - с което общественото обсъждане се смята за приключило. В случая - програмата на сайта на Министерството на здравеопазването. Тоест обсъждане няма.
Добре, че дъщеря ми е минала 12-те години, защото щях да се възпротивя да бъде ваксинирана. Като родител не съм наясно с рисковете от приложението на ваксината, но пък знам колко здрави може да са лобитата на фармацевтичните компании - почти като на тези за атомната енергетика. А от информацията, която все пак пробива в Интернет - има и достоверна, рисковете не са за пренебрегване.
Но да оставим личното ми недоверие настрана. Във всеки случай ваксинирането трябва да е на доброволен принцип. В ЕС има два варианта: при първия имунизациите се организират в училище, за което родителите дават писмено съгласие, а при втория се изпраща писмена покана до семействата и те посещават медицински центрове - в случай че поискат.
Сега на втория въпрос: Колко ще ни струва? Изглежда, на министрите им стана практика да предлагат инициативи без никаква финансова обосновка. Тон даде този, който би трябвало да дава пример - вицепремиерът Симеон Дянков. Първият ни финансист и досега не е представил разчети колко всъщност ще ни струва преселението на чиновници от София в провинцията - и каква ще е ефективността.
От МЗ не обясняват, че ваксината е доста скъпа и освен това се поставя три пъти, като изискването е момичетата/жените да не са водили още полов живот. Освен това трябва да са съвсем здрави. Цената варира, но е около 500 лева за трите дози.
Средствата за изпълнението на програмата ще бъдат осигурени от Министерството на здравеопазването, което ще превежда средства на НЗОК. Да не би от онези трансфери на стоте милиона лева от здравните ни вноски, които Конституционният съд вече обяви за нарушение?!
Освен това има и разходи, неясно колко, за информационната кампания, която, както пише, ще включва "консултиране, провеждане на здравно обучение по училищата в рамките на учебната програма, срещи с родители, лични лекари, педиатри, АГ специалисти".
Като човек, преминал през операция, химиотерапия и лъчетерапия заради рак на шийката на матката, и разговори с десетки като мен, смятам, че пробивът в системата и високата смъртност идва от липсата на организиран национален скрининг. Ако в заплащаните от касата профикалактични прегледи се включи цитонамазка (проба от шийката на матката, която се дава за изследване) на 6 месеца на всички жени плюс глоба или друг вид санкция, ако не го направят, резултатите ще са значително по-добри. А черната статистика - по-малка.
До 1985-а, когато е имало такава скринингова програма и тя се е изпълнявала стриктно, смъртността е била съвсем ниска. В момента, в който задължителните профилактични прегледи с цитонамазка отпадат, заболеваемостта и смъртността рязко се повишават. Едната безплатна цитонамазка, която се полага в момента на жените у нас, струва на държавата не повече от 8 милиона лева на година. Ако е два пъти годишно, съответно ще е 16 милиона лева.
Според националната статистика момичетата на възраст между 10 и 14 години в България са около 150 000. Да предположим - тъй като не открих точни данни - че 12-годишните са една трета от тях, това прави 25 милиона лева. При 75 на сто ваксинирали се, сумата ще спадне малко под 20 милиона лева, но отново си остава по-висока от две безплатни цитонамазки.
Така че на печелившите - честито. Но ваксинацията все пак не трябва да е задължителна.
Естествено, че хората трябва да имат право на избор. Поради тая причина мисля, че е чудесно включването в програма на ваксината, за да може желаещите да се ваксинират безплатно. Единствено поради това въпросния проект на националната програма ме накара да го изчета. Ама цялата концепция на програмата трябва да бъде различна, според мен. Трябва да обхваща скрининг с всичките изследвания, ваксинация (по желание на пациентката) и третиране на предраковите състояния. Така виждам аз една цялостна здравна програма, която да е в полза на пациента и да му дава достатъчно информация и поле за избор. Отделно има голям мегдан за доста подобрения в програмата за онкологичните заболявания и медицинските стандарти, но това е друга тема. Не мога да се съглася хората да бъдат задължени и ако не ваксинират детето си или себе си, респективно, да им бъдат налагани парични санкции или други видове глоби. Това е същата простотия, като предложението на Д. Атанасова да не бъдат издавани лични карти, на хората с неплатени здравни осигуровки или последния и безумен писък - да не могат да продават имущество пак заради осигуровките. Всичките тия алабалистики правителството си ги смуче от малкия пръст на левия крак. Наистина, ваксините срещу ХПВ са много нови, необходими са дългосрочни проучвания, защото има данни за странични ефекти. Както казах, всеки трябва да има избор. Ама не мога и да приема маса народ, който няма базисни познания и ценз в области като имунология, вирусология и генетика, да скача яростно срещу ваксините, медикаментите и срещу прогреса на медицината и науката като цяло. Ако нямаше разработени лекарства, поддържащи терапии, имунизации, ваксинации, индивидуализирана генна терапия и прочее, как на милиони болни, или с огромен риск да се разболеят, хора по света щеше да бъде даден шанс за по-добър живот?
Щом все още не са изучени тези ваксини, явно ваксиниралите се ги използват като бели мишки, е нагло е да ги карат и да си плащат за това.
"За алергиите има и много други причини наистина, но ваксините също имат своя принос." Механизмът на алергията е имунологичен, тоест организмът развива чувствителност към конкретни вещества, както и антитела срещу тях. Не ми става ясно, как убити микроби/вируси или фрагметни от тях могат да доведат до алергия? Основната теория за бумът на алергиите в последно време е че стерилната среда в която живеят децата в последно време (тоест липсва им контакт с "масовите" антигени, не позволява на имунната им система да си изгради "списък на заплахите" с които да се бори и в по-късна възраст най-различни сравнително безобидни вещества (прах, храни, битова химия) се възприемат като потенциални заплахи.
Литъл девил: "Не мога да се съглася хората да бъдат задължени и ако не ваксинират детето си или себе си, респективно, да им бъдат налагани парични санкции или други видове глоби." Считаш ли, че хората трябва да имат право на доброволен отказ от ваксини за полиомиелит или дифтерит за децата си и не се ли нарушават правото на детето за достъп до адекватна медицинска помощ? Айде дифтерита се лекува сравнително успешно (с коктейл от синтетични пеницилини и кортикостероиди, от които черния дроб пищи месеци после), но детския паралич?
Към Лудколю: "Не мога да се съглася хората да бъдат задължени и ако не ваксинират детето си или себе си, респективно, да им бъдат налагани парични санкции или други видове глоби." Това ми изказване беше конкретно за ХПВ ваксината, не за масовите като полио, Хепатит Б, БЦЖ и няколко други задължителни ваксини. И защото вече няма какво повече да коментирам по темата, само ще завърша, че аз също желая доброволно да се ваксинирам срещу ХПВ с 4-валентната ваксина и срещу хепатит Б, тъй като преди '89-та не е била задължителна Хепатит Б ваксината.
И изобщо съм против това силово налагане на санкции от правителството, ако някой откаже ваксинация. Това не е начинът. Нека първо правителството се погрижи за осигуряване на качествени нива на профилактика, информираност на населението, читава здравна реформа, повишаване нивото на обучение на медицински и начуни кадри...
Фрида, "какво се е променило от ваксината срещу едра шарка и биологията на Луи Пастьор - нищо. антибиотиката е следствие и случайност, а не откритие." Ама направо нищо не се е променило наистина. Само дребният факт, че пневмонията не убива в 40% от случаите, а минава за седмица-две, понякога дори на крак. Друг дребен факт, е че убождането на ръждив пирон не води до подуване, позеленяване и втечняване на вътрешните органи, в приблизително същия ред. Още по-дребен факт е, че не си умряла от туберкулоза преди 25-тата си годишнина. Съвсем дребен факт, е че понятието "родилна треска" убиващо около 12% от родилките до времената малко след Пастьор вече е в миналото. Все дребни факти, които по никакъв начин не трябва да ти развалят тезата - медицината не работи, лекарите са търгаши, антибиотиците са боклук и само генетиката и чистият въздух спасяват. Все пак, не ти препоръчвам ако се разболееш от пневмония да я караш на чист въздух и правилна ДНК. П.П. Лозунгите ги вдигаш ти, провалът на българската здравна система не означава трябва да се откажеш медицината въобще и да тръгнеш по врачки, баячки и знахари. Всъщност, имаш право на това - само да не забравиш да споделиш как си лекувала течна пневмония с чайчета и чист въздух.
„Ний пък не можем да приемем поредния арогантен професионалист, който си говори там едни верни неща, само че тотално не отговаря на съвсем основателните страхове и съмнения на хората“ „И това е нещото което Little Devil, както и свинчо преди него, отказва да осмисли, и арогантно ни обяснява някакви верни неща, дето никой не ги е отричал... За къв чеп ни ги обясняваш, на нас проблема ни е другаде“ Проблемът, Боби, си е в "твоя телевизор", както се казва. Липсата на информираност, както и натъртване стократно на едни и същи калпави "аргументи" (хигиена, в друга една статия говореше упорито за "генетична памет")... Включих се в дискусията с единствената цел не да говоря от име на фарма индустрията, а да жегна леко хората да се поразмислят, както над негативите, така и над позитивите на ваксините, изобщо на различните методи за профилактика и лечение. Не съм лекар и не желая да навлизам в темата за отношението като цяло на лекарското съсловие към българския пациент, нито обратното отношение пациент-лекар. Аз поне казах "едни верни неща", дето масово коментиращите тук не знаят, а ти избълва тон глупости за единица време. Невежеството и липсата на желание за собствено ограмотяване са наистина престъпления срещу човечеството. Айде, със здраве.
На бебетата до 16 месеца им се поставят 13 задължителни ваксини. Някои се водят реимунизации. Повечето от тези ваксини са многовалентни. За мен лично това е твърде инвазивна намеса във все още неизградената имунна система и съм сигурна, че този списък може да бъде намален до най-нужните и наистина важни ваксини. Луд, наистина се счита, че стерилната среда има най-голяма вина за алергиите. Обаче от личен опит ще ти споделя, че имам приятели и много близки хора, които на дърти години отключиха много гадни алергии след противогрипни ваксини. Естествено лекарите отричат да има връзка, но няма как здрав и прав човек, който не променя начина си на живот изведнъж да стане алергичен (след ваксина). Сега зобат кларитин и ериус и пак се жалват, че не им помага.
Фрида, браво ако чак на 21 си пила антибиотик. Иначе явно защитаваме двата крайни варианти на една и съща теза, така че нема смисъл да се дъвчим. Мима, аз съм против грипните ваксини, освен при епидемии каквито досега е нямало. Всъщност птичият и свинският грип и атипичната пневмония се опитаха да станат такива, ама малко не им стигна. Честно казано наистина нямам идея, какво точно в една ваксина би предизвикало алергична реакция, възможно е ако е базирана на вирусни фрагменти, т.е. белтъци те да отключват алергична реакция.