Когато се говори за сексуални посегателства и тормоз, най-често усещането е сякаш това е нещо далечно, което се случва на хора, които не познаваме. Поне докато не стигне до близкия кръг на човек. Тогава осъзнаваш, че доста вероятно е да си живял в нещо като балон и далеч не всичко е ок.
Често се случва така на темата да се гледа с леко пренебрежение в стил "Е, какво там, пипнал я някой, тя сега се оплаква" или "Това ли сега е най-важната тема - че на някоя й подсвиркват по улицата". Истината обаче е, че според данните националната статистика в България всяка четвърта жена е била по някакъв начин жертва на насилие - физическо и сексуално. Това обаче са само регистрираните случаи.
Какви са онези истории, които никога не стигат полицията?
Те не са "достатъчно сериозни", а и за тях полицията не може да направи кой знае колко. Това са неща, които се случват на ежежедневно, но се подминават с лека ръка като нещо, което е едва ли не нормално. За тях се разбира в личен разговор, само ако стане дума. Или ако просто ти се оплачат.
Подобни случаи често дори не се възприемат като насилие. Те могат да варират от простото подвикване и подсвиркване по преминаващи по улицата момичета до директни опити за изнасилване в заведения. И големият проблем при тях е, че няма усещането за нещо нередно у нападателите.
В много случаи поведение, което насилникът смята за приемливо, другата страна намира за заплашително, стряскащо и откровено неприемливо.
От гледната ми точка на мъж тези неща звучат изключително странно и невероятно, но когато чувам идентични неща от редица познати от женски пол, се оказва, че това, което за мен е скандално, за тях е честа ситуация.
Извършителите на подобни, иначе "невинни" актове често биват определяни като крийпове (от английското creep - зловещ, страховит, гаден, отвратителен). Крийповете биват много типове, а поведението им, което се предполага, че е или мило, или секси, всъщност буди много повече негативни емоции и дори страх, отколкото привличане.
Наименованието идва до голяма степен от едноименната песен на Radiohead за мъж, който преследва непозната жена.
Пример. Момиче върви по улицата със слушалки в ушите, при което бива хваната грубо за ръката. От инерцията тя се завърта и се оказва лице в лице с непознат младеж, който държи да й обясни колко е красива, как иска да се запознаят и някой път да излязат на кафе. Този разказ се повтори (с леки разлики) от три различни жени като в един от случаите младежът продължил да досажда и да настоява, че трябва да изпрати момичето до дома й, молейки настоятелно за неин телефонен номер или някакъв начин за контакт.
В друг подобен случай отново на улицата младеж спира на абсолютно непознато момиче, повдигайки й косата нагоре с думите, че има "много хубави уши". Защото, видиш ли, за очите всеки би й казал, че са много хубави, а той искал да бъде уникален.
Подобни екстравагантни начини за запознанство стигат и до натрапчиво обикаляне около момичето, за да се каже заветната реплика "Ей, не мога да се размина от толкова красавици".
Друга разказва за още по-шокиращ е случая с бездомник, разхождащ се спокойно около Софийския университет, който има навика да опипва преминаващите оттам студентки. Примерите могат да продължат до безкрай - от нахалник, който преследва целенасочено жертвата си през целия път към дома й, вървейки на няколко крачки зад нея, до разни типове, причакващи момичета на по тъмни места (например между блоковете в Студентски град) с намерение да ги изнасили.
Или вече баналния случай, в който някоя жена, преминавайки покрай тълпа строители, получава цветисто описание на това какво би се случило "ако им падне".
Сами по себе си такива случаи изглеждат почти невинно - нищо сексуално, нищо лошо.
На практика обаче подобни уж мили жестове, в които някой нарушава личното пространство по толкова директен начин, са меко казано стряскащи и често момичетата изпадат в първоначален шок. Още по-неприятно е, когато подобни случаи се натрупват.
Още една страна на този проблем е непоисканият ексхибиционизъм. Оказва се, че старата практика на чичовците с шлиферите, дебнещи по паркове, въобще не е изчезнала и подобни могат да се забележат дори на далеч не усамотени места като бившия хотел "Плиска" или по "Витошка".
Друг пример са разнообразните случаи в градския транспорт, при които някой мъж решава да покаже на пътнички достойнството си, а често не се ограничава и само до показването. В един от случаите мъжът започнал да се самозадоволява, гледайки обекта на желанието си. В няколко други натрапникът опитвал да се отърква в тях, под прикритието на блъсканицата от хора.
Не са за пропускане и т.н. dick pic - непоискани снимки на пениси, с които в много случаи биват изпратени без какъвто и да е повод, а понякога без дори да има предишна комуникация. Интернет позволява известна анонимност, която дава на голяма част от ексхибиционистите свободно поле за изява.
За да стигнем накрая до поведението в нощни заведения и барове, където нещата могат да ескалират дори до опити за изнасилване.
Факт е, че това са места, които се възприемат като обществено приемливи за запознанство. И в такива моменти нормално е да има несподелен интерес и определен брой досадници (доста по-често от мъжки пол). Проблемът идва тогава, когато отрицателният отговор е игнориран.
В такива моменти особено опасни са т.нар. "сиропи за изнасилване"/ roofie, които не са рядкост в заведенията по морето, а и на някои места в София.
Те нямат нито мирис, нито вкус. Смесват се с питието и предизвикват загуба на паметта и намаляване на съпротивлението от страна на жертвите. Още по-проблемното е, че е много трудно да бъде установено тяхното наличие в организма, защото той се освобождава от тях много бързо.
Под въздействието на такъв "сироп" жертвата губи памет и изпитва гадене, прекомерна сънливост, гърчове, объркване, загуба на контрол и неестествено отхвърляне на всякакви задръжки. Така ако въобще подобен случай стигне до полицията, в показанията си пред разследващите жертвите си спомнят много малко неща или нищо от нападението.
Понякога обаче нападателите дори не прибягват до подобни наркотици, а се възползват от употребата на алкохол.
Това е моментът на неразчетените сигнали, на желанието да се случи "на твоето" и тоталното непризнаване, че са те отрязали. Така, дори след многократни откази (дори при зададен въпрос "Ама съвсем сигурна ли си, че не искаш"), мъж се опитва да насили млада жена в тоалетната на заведение.
"Защо мислиш ходим заедно до тоалетна?" - ми казва едно от момичетата. Тя разказва как един младеж се опитвал да се възползва от пияната й приятелка. Докато тя й помагала да се освежи в тоалетната на заведение по морето, мъжът просто хванал момичето с намерения да я завлече към кабинките. Така трезвата приятелка с усилия, удари и викове, трябвало да "спасява ситуацията".
Когато за пръв път чух няколко такива ситуации, разказвани от една позната, помислих, че тя действително има страшно лош късмет и попада на всевъзможни неприятни хаховци и младежи, неразбиращи как трябва да се води нормална човешка комуникация. При втори подобен разговор, със съвсем друга жена, започнах да се замислям, че това далеч не е изолиран случай.
Тогава започнах да разпитвам познатите си от женски пол, при което се оказа, че повечето имат поне една подобна история с нахалник, който упорито решава, че трябва да им навлезе в личното пространство.
Подобни интервенции не са нещо, което само по себе си предизвиква внимание. Това са актове на тормоз, които в по-голямата си част (освен когато действително става въпрос за изнасилване или опити за изнасилване) минават под радара и уж оставят само неприятно впечатление. Проблемът е от натрупването на подобни ситуации и от това, че освен неприязън, оставят и едно чувство на страх, на несигурност...
Именно такива неща бяха проблем покрай ситуацията с бежанците, когато множество жени се оплакваха точно от подобни пипания и навлизане в личното пространство. Сега обаче за тях отново не се говори особено, а те продължават да се случват и без да има бежанци.
И не, жените не си го просят с начина, по който изглеждат. В повечето случаи става въпрос за напълно нормално облечени момичета, които просто вървят по улицата или се возят в автобуса. Но дори и да са облечени по-предизвикателно - това не бива да се възприема като покана. В крайна сметка те с нищо не приканват разни непознати да отидат да ги пипат, ръчкат или като цяло да им навлизат в личното пространство.
Фактът е, че това, което на един мъж може да му се стори мило, романтично или поне сладко, на практика за обекта на интереса му може да се окаже стряскащо и отблъскващо. И не всеки сексуален порив трябва да бъде проявяван, още по-малко пред други хора и спрямо някой, който не е показал какъвто и да е интерес.
Колкото до онези познати, с които говорих, поне две от тях имат лют спрей, а една - малък нож. За всеки случай.
Това, което може да накара човек да се замисли, реално е близостта до проблема. Защото колкото и банално да звучи, действително може да става въпрос за майка ви, сестра ви, жена ви, дъщеря ви, приятелка и т.н. И далеч не е изключено те самите да имат подобни истории, за които никой да не е разбрал.
Това, че има по-зле (изнасилване) оправдава отъркването на ерекция в тялото ти, щото.. няма физическа вреда? --- Това ли написах?
.... Всеки е свиня като се напие .... Не всеки. Поговорката In vino veritas не е случайна. Свинята, която в трезво състояние се въздържа си проявява свинщината, като се напие. Ти нямаш нужда от алкохол. А достойният мъж става неадекватен, но не и свиня. На младини прекалявах с алкохола и съм извършил доста глупости, но не и свинщини.
>Това ли написах? Написа това: >бих предпочел това пред алтернативите Което е абсолютно еквивалентно на "голяма работа че пикая в подлеза, в Африка мрат деца" или "бих предпочел да ми бръкнат в окото, отколкото да ми отрежат ръката" - в контекста на това, че на теб никой не се кани да ти бърка в окото и не те грози опасност да ти отрежат ръката, а говориш за хора, на които това с окото се случва ежедневно и съвсем реално ги грози и често застига опасността с рязането ръката, определено звучи сякаш го оправдаваш и оневиняваш, защото има по-лоши "алтернативи". Конкретно, звучиш като всички останали мъжки шовинисти, които се възмущават как може тъпите женки просто да не забият един шамар на насилника и що мрънкат като са се облякли толкова предизвикателно. Да, в случая звучиш точно като тях. Огледай се в каква компания си - dedo adji, Mako, Dox и прочие. Основната разлика между теб и тях са годините. Държиш ли след известно време да я няма и тази разлика? Щото натам отиват нещата. >и съм извършил доста глупости, но не и свинщини Това не звучи особено достоверно от устата на човек, който с гордост споделя как спокойно си пуши цигарите на борда на танкер с нефт, при това вероятно дори в трезво състояние. Щом от твоя гледна точка дори това не е тотална свинщина, а си способен да я извършиш трезвен, то наистина не ми се мисли що за брутални изцепки си вършил пиян и ги мислиш просто за "глупости". Тоест, очевидно имаме доста различни виждания за понятието "свинщина". Щом за мен твоето нормално поведение като това с цигарите на танкера е пълна свинщина, предполагам твоите "глупости" са нещо чудовищно.
Прасчо, цитираш погрешно, както обикновено. Танкерът, който бях споменал превозваше не нефт а етилен, много по взривоопасен. Но аз знам къде мога да пуше безопасно, след като на 15 години подпалих една циментова торба съм изключително внимателен. Ти ако се качиш, може да го гръмнеш и без да пушиш, но никой няма да те пусне да се качиш. На Такива кораби сульо и пульо не пускат. Драконче, на кръстопът си. Помисли си, дали след 30г искаш да си като дяда си хаджия или като свинчопрас. Не те агитирам, изборът е твой. Има и други варианти.
"Крийповете" не са проблем сами по себе си, проблем е обществената нагласа, че жените са по низши от мъжете, създадени са само за задоволяване на мъжкия нагон и т.н. и поради това могат да бъдат малтретирани. Как може да бъде решен, на сегашното ниво на развитие на обществото-никак, времето още не е настъпило, но вече има разместване на пластовете.
Деовин, както вече казах тук, на мен ми се е случвало да ми подвикват строители като тези от статията. Знам, че не е приятно, обаче ако човек остави нещо такова да го травмира, трябва, съжалявам, че го казвам така, да е много зле, пък и им дава точно това, което искат - доколкото на тях целта им е не толкова да свалят "жертвата", колкото да я накарат да се чувства неудобно.
Nenimir | 05.12.201708:50 "Крийповете" не са проблем сами по себе си, проблем е обществената нагласа, че жените са по низши от мъжете, създадени са само за задоволяване на мъжкия нагон и т.н. и поради това могат да бъдат малтретирани. --- Няма такава обществена нагласа.
>обаче ако човек остави нещо такова да го травмира И така прехвърляш вината върху жертвата като почти всички останали коментирали мъже, макар че не очаквам да го забележиш и отбележиш. Твърде неудобно е. След 10 години ще разправяш, как жена си е заслужила изнасилването щом се е облякла по този начин. След още 10 ще говориш как някой си е заслужил да бъде убит при обир щом е бил толкова неблагоразумен да става богат. След още 10 дори няма да ти трябват подобни рационализации за да злобееш над мъката на хора, които са поне малко повече от застарели и леко смърдящи лекета върху тъканта на човешката цивилизация като теб. Все пак dedo adji, Mako, Dox, sim4o и всички останали също са били младежи на 25 като теб, нали се сещаш? Може да не виждаш и усещаш хлъзгавия наклон, може да си затваряш очите пред него, но това няма да спре непрестанния ти упадък по него и няма да установи ерозията на човешкото ти достойнство. Само ти можеш да ги спреш, и то само със съзнателно, целенасочено усилие. Или можеш да се оставиш на удобството и комфорта на наклона. Резултатите ги виждаш наоколо.
Аз продължавам да се чудя за какво се изписаха тия фермани за кой си го проси и кой не. Никой не си го проси. Ако си по къси гащи, не си го просиш. По бански на плажа пак не си го просиш. Нито един човек не си прости да му се случи нещо, само защото е имал ''неблагоразумието'' да е с големи цици/голямо деколте/впити дъни/хубав часовник/излязъл навън след като се е стъмнило. Окей ли е да ти подсвирка който и да било (мъж или жена) как ще те чука? Не. Окей ли е да те обарват в градския транспорт/на улицата/където и да било? Не. Окей ли да е правиш нещо с ясната цел да стане на околните неудобно. Не. Окей ли да да завличаш някого в пияно състояние в тоалетната/колата/където, с цел да се възползваш от него? Не. И ако някой ми каже 'ееееее, понякога си е окей'' да направиш нещо от тези неща, съжалявам, че трябва да му го кажа, ама думата пръч си е съвсем адекватна, да не кажа прекалено възпитана. Не може да си в 21-ви век и да твърдиш, че тия неща понякога са окей, защото момата изглеждала секси. Или ако го кажеш, после не може да се чудиш защо останалите хора те смятат за неандерталец. И дори и да не ги правите, ако ги защитавате/оправдавате, с какво сте по-добри от тези, които ги правят? Нелепо е да се изпише толкова много само и само да се намери вина в жертвите, а действията на извършителите да получат по едно ''ми кофти е, ама'' . Отново - това е обществен проблем и не може да има надежда за каквато и да е промяна, докато оправдаването на такива свинщини е сравнително често срещана реакция.
Глезли. Ами ходете тренирайте бойни изкуства, вместо да ми ревете по разни сайтове. Хем ще си стегнете провисналите цици и задници, хем ще си подобрите тонуса, хем ще можете да се защитите при евентуален конфликт. Ама е най-лесно да се пише по форумите, нали?
"Окей ли е да ти подсвирка който и да било (мъж или жена) как ще те чука? Не. Окей ли е да те обарват в градския транспорт/на улицата/където и да било? Не. Окей ли да е правиш нещо с ясната цел да стане на околните неудобно. Не. Окей ли да да завличаш някого в пияно състояние в тоалетната/колата/където, с цел да се възползваш от него? Не." Ами не е. Ако не те кефи, отиваш и му чупиш носа, а не ми пишеш фермани тука.
>Ами ходете тренирайте бойни изкуства Виж ми коментара за това "решение" и се научи или наистина да се поставяш ня мястото на другия ако ще разсъждаваш за неговите проблеми и ще предлагаш "решения", или на малко смирение и емпатия ако такова разбиране ти е отвъд способностите. >Ако не те кефи, отиваш и му чупиш носа Заблудата, че това би помогнало на непренебрежимо количество жени да се отърсят от емоционалните травми от обарване, ексхибиционизъм, изнасилване, е характерна за закостенели мозъци и, съответно, широкоразпространена, но си остава доста идиотска заблуда. Щом си наистина толкова невеж и нямаш дори бегло реалистична представа защо това е безумно тъпа и непрактична идея, взземи попитай близките си жени дали би им помогнало да шибнат един шамар на мастурбатора на съседната седалка в автобуса, дали би заличило гнусната гледка от ума им и всяка следа от нанесеното емоционално насилие, дали би им доставилно даже минимално удоволствие. Очевидно отговорите им силно ще те изненадат.
"Дракон с кисело зеле" Значи минава си едно напълно непознато момиче покрай група хора, напълно в ред психически, и на тях първата им мисъл е "защо пък дружно да не я накараме да и е неудобно". Много забавно! Дори учениците в училище не го правят с тази цел
Окей ли е да ти подсвирка който и да било (мъж или жена) как ще те чука? Не. Окей ли е да оревеш целия интернет с хаштаг #MeToo, защото си се държал неадекватно преди найсе години? - Не. Окей ли е да те обарват в градския транспорт/на улицата/където и да било? Не. Окей ли е да ти навират цици, щръкнали зърна, бедра и пъпове под носа? Не. Окей ли да е правиш нещо с ясната цел да стане на околните неудобно. Не. Окей ли да да завличаш някого в пияно състояние в тоалетната/колата/където, с цел да се възползваш от него? Не Окей ли е да въртиш някого на малкия си пръст? Не.
explorer, това, което правиш, се нарича whataboutism, и на български често се описва с референция към боя на негри в САЩ. Да, предполагам е кофти някоя жена да те върти на малкия си пръст. Съболезнования за тази ти зла съдба. Може ли сега да обърнем внимание на проблема, за който става въпрос в тази статия, а другите проблеми - били те за жените, манипулиращи слабохарактерни льольовци, боя на негри в САЩ, и умиращите от глад африкански деца - да обсъдим другаде, например когато стане въпрос за тях?